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10 to 10은 일반적인 편인가요?

2024.08.17

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같은 이공계이고 심지어 분야도 같거나 유사한데 10 to 6인 환경에서 너무 익숙해져있다가 (자대 학연생과정이었지만 대학원생들도 거의 6시면 퇴근하는 분위기 / 그 외에 타대 인턴들 할 때에도 교수님이랑 면담하면서 대학원생들 출퇴근 시간 여쭤볼 때 10 to 6라고 하셨습니다) 최근 제일 마음에 가는 랩실을 컨택해 면담을 해보니 10 to 10 이라고 하셨는데 살짝 싱숭생숭하네요..

당연히 연구하랴 공부하랴 외부 업무하랴 가령 10 to 6로 정해져도 결국 할 일 하다보면 더 늦게 퇴근하는 일이 다반수일 거란 생각이 들고, 특히나 석사생이라면 wet lab에서 10 to 6 로 일하는 것만으로는 절대적인 시간이 부족할 것이라고 인지는 하고 있습니다. 그런데 대학원 생활을 하면서 어느 날은 유독 퇴근을 빨리 할 수 있는 상황이 오기도 할 거고,, 뭔가 자발적으로 더 남아서 오래 있는 것과 강제로 10 to 10이라는 출퇴근 시간을 정한 곳에서 남아있는다는 게 괜히 느낌이 다르네요

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댓글 53개

2024.08.17

분야마다 다르지만 우리분야는 6보다는 10이 맞는거 같음 6은 말이 안됨 대신 사정 있는 날이나 피곤한 날은 알아서 저녁먹고 쉼

대댓글 3개

2024.08.17

거기에 대해서 딱히 터치가 없으면 괜찮을 거 같은데 괜히 퇴근시간 눈치 주는 사람이 있으면 그 때부터 골치가 아파지는 거 같아

2024.08.17

나도 학생이라 어떤 맘인지는 아는데 터치 안하길 바라는 시간이면 6시를 바라기에는 좀 이른거 같음 뭐 앞서 말했듯이 분야마다 다르겠지만

2024.08.17

응 맞지ㅎㅎㅎ 분야마다 다르겠지만 실험 시간 꽤 걸리는 wet lab이면 진짜 수업 듣고 뭐 외부 일하다 보면 6시 퇴근이 너무 시간 부족할 거 같아

2024.08.17

박사과정동안 9시 출근 - 새벽 1-2시 퇴근했습니다. 시켜서는 아니고요

대댓글 1개

2024.08.17

네 이런 자발적이고 멤버들끼리 서로 으쌰으쌰하는 분위기 속에서의 건설적인 환경 속이라면 오히려 저도 열정적으로 임할 수 있을 것 같은데, 인턴 혹은 갓입학한 상태에서 뭔가 아직 많이 일이 없는 상황에서 사수도 퇴근 했는데 되려 다른 분이 퇴근 눈치 주는 게 좀 이상한 거 같더라고요..

2024.08.17

기본적으로 10시 출근하는 친구들 보면 저는 얘는 텄구나나고 생각합니다.

대댓글 9개

2024.08.17

윗댓글에 박사 과정 밟으신 분처럼 새벽 훨씬 넘어 퇴근하시는 선생님들이라면 10시 출근은 꽤나 타당하다라고 생각이 드는데요.. 특히나 통합/박사 과정이신 분들이라면 대학원 생활이 마라톤같은 장기전인데 기본 체력도 유지하기 힘들 정도의 부족한 수면으로 연구를 진행하기엔 무리가 있다고 봅니다

2024.08.17

전혀요. 새벽에 퇴근했어도 정시에 출근하려고 노력해야 합니다. 그렇지 않으면 새벽까지 있었던 의미가 사라지고 평범한 퍼포먼스와 다를바 없게 됩니다.

2024.08.17

애초에 9시 출근이 정시 출근이라는 법이.. 있나요? 연구실에서 10시 출근으로 운영이 돌아가면 10시에 맞춰 출근해도 정시 출근을 한 것이죠 새벽까지 있느라고 다음날 오후 늦게가 되어서야 출근하는 거면 몰라도요,,

2024.08.17

정출연 선임연구원으로 재직 중이고 그 과정을 다 겪어봤기 때문에 만약 작성자가 학생이시라면 저는 이런거에 논쟁을 벌일 생각이 전혀 없구요. 늦게 퇴근했다는 이유로 쉽게 오전 시간을 낭비하는 친구들을 보면 정말 안타깝다라는 생각 밖에 달리 할 말이 없습니다.

2024.08.17

대부분 랩들이 9시반이나 10시 출근인데 이런 분들이 후배 눈지주고 주말출근 강요할듯

2024.08.17

전혀요. 저 조차 학생일때는 5시에 퇴근햇구요. 현재 제 랩실에서 주말에 학생을 강제로 출근 시키지 않습니다. 짧은 식견으로 일반화는 삼가해 주시길. 전달하고 싶은 메시지는 대학원 루틴에서 오전 시간 활용이 중요함을 강조하고 힢은 겁니다.

2024.08.17

오전 시간 활용 중요한 것은 인정하지만 전달 방법이 잘못되었네요.
10시에 나온다고 텄다고 판단해버리는 게 더 성급한 일반화 같은데요. 누군가는 새벽 2시에 자고 10시에 출근하는게 편한 루틴일수도 있고 그렇게 해도 실적 잘만 내는 사람 많아요.

2024.08.18

누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.

저는 매일 아점 먹고 11시 출근 하는데 연구 성과 및 논문 실적 아주 좋습니다ㅎㅎ 댓글 쓰신분 9시 출근하셔서 논문 실적 얼마나 좋으신지 궁금하네요 ㅎㅎㅎ

2024.08.19

퍼포먼스 드립 개웃기네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 역량이 딸리고 일할줄도 모르고 여력관리도 할 줄 모르셔서 그러신건지 아니면 뭐 능률 좋은 사람들한테 열등감이라도 있으신가

2024.08.17

누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.

본인 일이 남아서 남는것과 체계상으로 10to10이 고정되어있는건 완전히 다르지

사람 띠꺼우면 두둘겨 팰수도 있지만 불법인것과

폭력자체가 법적으로 허용된건 완전히 다른얘기임

위에는 논리적인 생각 자체를 못하는사람들이 많은거같다

내가볼때 10~10은 쎄함. 무조건 피해야한다고봄

둘중하나임
1. 교수가 지랄이거나
2. 학생들 수준이 떨어져서 10~10 시켜도 울며겨자먹기로 있는거

결국 들어가봐야 교육도 별로고 사람도별로일확률 99%

대댓글 7개

2024.08.17

아무래도 인턴을 좀 해보고 지켜보는 게 좋을까요? 인턴 때는 10 to 6라곤 하셨습니다ㅠㅠㅠ.. 면담만으로 결정 내리기엔 어렵지만 교수님도 그렇고 랩실 투어해주신 학생분도 너무 성격 좋아보였어요 면담 때 교수님께서 너무 긍정적으로, 고무적으로 봐주셔서 (면담만 거의 1.5시간 했던 거 같네요..) 정말 감사하지만 솔직히 이렇게 말하면 안 되지만 출퇴근 시간 듣고 속으로 헉했습니다,,

2024.08.17

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학년이 낮으면 인턴해보는거도 좋을듯

오히려 그런데서 더 배우는게 많을거임

어떻게하면 노예들을 악독하게 부려도 반란이 안생기는지 잘 배우는게 논문하나 더쓰는거보다 중요함

2024.08.17

누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.

막상 앞에서 말은 저러고 뒤에서는 자율출퇴근일수도있어서

한번 월요일밤에 랩에 가서 불켜있나 쓱 봐봐

2024.08.17

학생분께 여쭤봤을 때 보통 퇴근 10시쯤에 하신다는 말씀을 직접 듣긴.. 했습니다 저는 자대생은 아니긴 하구요ㅠㅠ 대신 학부 졸업은 해놓은 상황이라 시간이 널널하긴 합니다

2024.08.17

누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.

한번 직접 가서 봐봐

10시 고정이면 걍 ㅌㅌ해야됨

2024.08.17

물고기(랩원)가 부족한 랩은 혹시 아닐 지 걱정이 되기도 하네요. 탈주닌자가 자꾸 생기면 잡히기 전인 물고기한테 잘 보여야하니 아직 들어오기 전 상태인 글쓴이한테 하하호호 하고있을 스 있죠

2024.08.17

저도 이게 좀 걱정되긴 해요ㅠㅠㅠㅠ 김박사넷 평가가 막힌 게 정말 유감스럽습니다,, 학교 및 학과가 사실 타대생한테 썩 기회가 많이 있을 법한 곳이 아닌데 position open이 되어있길래 좀 의아하긴 했어요 졸업자가 생기니 그럴 수도 있겠지만..

2024.08.17

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참고로 좋은곳일수록 자율성이 높음

학부때도 잘 보면 인서울 상위권학교는 공부 별로 안시키고 전공공부를 빡세게 요구하지 않음. 지도교수가 누군지도모르고 졸업함.

하지만 지방대는 교수랑 면담도하고 공부못하면 상담도하고 별거 다시킴

대충 각 보이지?

대댓글 2개

2024.08.18

개인주의 학풍을 마냥 칭송하기엔 학생들의 입장도 너무 달라서..

2024.08.18

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ㅇㅇ 지잡으로가면 엄청 집단주의더라

2024.08.17

10-새벽 4시였습니다. 5시간만자고 해도 배우기힘든데 6시에 퇴근하면 무엇을 공부하며 무엇을 연구한다는거죠?

대댓글 2개

2024.08.17

대학원이 이런거면 전 진학 포기할까요?

2024.08.17

저는 10시가서 7-8시 퇴근하는 정도로 학부 연구생 했었는데.. 더 오랜 시간 하기는 힘들더라고요 ㅎㅎ..
대학원이랑 저랑 안맞는 건가요?

2024.08.17

본인이 욕심내서 10시까지 더 하는거하고 10 to 10이 의무인건 엄청 큰 차이같은데;; 저게 의무면 리비전 끝냈다든지 크게 할 일 다하고 좀 쉬어도 될 타이밍에도 저녁에 어디 못가고 억지로 남아있어야 된다는건데..
6~7시 이후 시간은 자율로 보장해주는게 좋은 것 같습니다.

2024.08.17

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분야가 바이오라면 10to10은 일반적이다못해 그렇게 안 하면 결과 얻기 어려워요

대댓글 1개

2024.08.17

바이오 분들은 정말 리스펙합니다,, 샘플이 살아있는 생명체이다보니 내가 그들의 스케줄에 맞춰살아야하더군요

2024.08.17

이건 좀 다른 경우이긴 한데 입학 전 면담에서는 10to10 이라고 들었지만 막상 입학하니 자율출퇴근이더라구요. 나중에 들어보니 열심히 안 할 사람을 미리 거르겠다는 의도로 그랬다는데..ㅎㅎ

2024.08.17

10-10까진 이해한다만 시험공부도아니고 맨날 10
-새벽은 ㅋㅋ 몸 다 갈아넣는거임? 집중은되나 ? 나만 이상한건가 한창 바쁠때만 저러지 평소에 늦어도 12시 전엔 퇴근하는데

2024.08.17

본인들 인생이야
늦게까지 연구할 수 있는 환경을 제공해준걸 감사해라.
외국엔 5시반 넘으면 문닫는 곳도 있다.
하고싶어도 못한다.
그런 곳에서 학위하면 진짜 똑똑하거나 부지런하지 않으면 졸업할때 실적이 남들보다 훨씬 적다.
반대로 덜 똑똑하거나 스스로 부지런하지도 못한 학생들에게 10시까지라도 연구할 수 있는 환경을 만들어줘서 실적 낼 수 있게끔해준것에 감사하길

2024.08.17

대학원은 무조건 자율임 다만 10 to 10에 가깝게 연구해야 결과물이 사람처럼 나옴
뭐 칼퇴하고도 결과 좋은 사람이 있다고? 저걸 고민하는거부터 너는 아닐거임

2024.08.17

음 저는 미국에서 나름 top5 대학 연구실에서 박사과정하고 있는데 여기 학생들 대부분 10-5 일합니다.
그나마 몇명의 중국인 한국인들은 10-7 하는 것 같아요.
몇시간 일하는 게 중요한 것이 아니라, 몇시간 동안 집중해서 생각하고 탐구했느냐가 중요한 것이 아닐까요?
푹 자고 일어나서 좋은 기분으로 샤워하다가 좋은 아이디어를 떠올렸다면 그게 일주일의 수고로움보다 더 효율적일 수 있다고 생각합니다.

대댓글 7개

2024.08.18

저도 미국에서 박사중인데 그런 랩도 분명 있는데 안 그런 랩들도 많아요 특히 실험 하는 랩들은 밤에도 일하는 사람들 많아요. 물론 미국 친구들중엔 많이 없지만 ㅠ
제 친구는 cs인데 그쪽은 연구실 사람들 다들 완전 개인플레이에 언제 출퇴근 하는지 전혀 모르고, 아예 제 친구는 출근 거의 안하고 집에서 일할 때도 많다고 하고, 심지어 교수한테 말도 안하고 여행 다니면서 일하고 줌 미팅 하고 그런 경우도 있긴 해요. 요지는 랩마다 분야마다 좀 다르긴 하다고요.

2024.08.18

제가 딱 이런 글 보고 포닥 갔는데, 분야마다 다를 수 있겠습니다만 현실은 너무 달랐습니다. 얘네는 그냥 WFH이에요 집에가서 하는거지, 이 댓글처럼 집에가서 셔터 내리고 쉬는게 아닙니다.

2024.08.18

맞아요. 제 cs 친구가 출근도 잘 안하고 교수한테 말 안하고 여행다니면서 줌미팅 한다고 했지만
그게 일을 안한다는 뜻은 아니고 집에서, 혹은 오피스 아닌 곳에서 일 한다는 뜻이었었습니다.

위에 글 쓰신분 다른 그룹 메이트들이 5시에 퇴근하는거 보시고 아 여기서는 이렇게 하나보다.. 하시고 멍때리고 계시면 졸업때쯤 후회하실 겁니다. 다들 퇴근 일찍 하더라도 집 등 어딘가에서 연구 하고 있을겁니다. 제 지도교수님은 대놓고 저녁에도 연구 생각 계속 하라 이야기 하고요.

2024.08.18

저 박사 5년동안 거의 매일 10-6 하면서 박사 지내왔고 이제 곧 디펜스 하고 졸업하는데 성과도 꽤 잘 냈고 후회는 전혀 없습니다 ㅎㅎ 참고로 저희는 완전히 실험 베이스라 연구실에서 퇴근하면 집에서 할 수 있는게 논문 읽는 것 외엔 거의 없는 곳입니다.
물론 저희 지도교수님이 인품이 좋으셔서 압박도 없으시고 졸업을 잘 시켜주시는 것은 맞습니다. 5년동안 꾸준히 10-5 하고 저널에 논문 1편 내도 다 졸업시켜주십니다. 출근시간은 전부 자율에 맡기시고 '나는 너희가 열심히 하는 것보다 건강하게 졸업하는 것이 최우선이다' 라고 항상 말씀하십니다. '저녁에는 연구 말고 너만의 다른 행복을 추구해라' 라고 말씀하시기도 하시구요. 오래 전에 연구실에서 학생 한명이 매일 야근하다가 안전사고로 불구가 된 적도 있습니다.
학생 본인의 꿈이 교수라면 알아서 더 열심히 해야하겠지만 취업이 목적이라면 굳이 야근까지 하면서 성과에 목숨을 멜 필요가 있을까요? 박사과정은 길고 과정 또한 삶입니다.

2024.08.19

보신 것이 전부는 아니라는 말씀을 드리려 댓글을 단겁니다. 마치 미국에서는 '대부분' 10-5만 일하는 것 처럼 쓰셔서요. 저와 다른 분들 댓글처럼, 그렇지 않은 경우도 많다는 말씀 드립니다.

2024.08.19

그럼요.. 대학원 삶이 얼마나 다양한지 누구보다 잘 알고 있습니다. 일찍 퇴근해서 멍하니 있으면 후회할 거라고 하시길래 꼭 그렇지만은 않다는 것을 말씀드리고 싶었습니다. 삶에 대한 가치관과 연구에 대한 가치관이 다양하니 '어떻게 하지 않으면 후회한다'는 식의 말은 함부로 해선 안된다고 생각합니다.

2024.08.19

네 그 말은 잘못 됬네요 ㅎㅎ
아무튼 미국에서 매일 모든 대부분 학생들이 5시 퇴근 이라고 글 보시는 다른 분들이 생각하시지는 않으면 좋겠네요 ㅎㅎ
그리고 글 쓰신대로 목표에 따라서, 달성하고자 하는 것에 따라서 얼마나 일할지도 달라질 것이고요

2024.08.18

9to9 강제 랩이고 일이 너무 많아서 실질적으론 9to11입니다.
2년만 이렇게 살아봐도 뇌가 녹는 것 같고 사고력이 떨어진 게 느껴지는데....;;
뭐 근무시간에 대한 견해는 다들 다르실 수 있지만 저는 정말 비추천합니다. 저렇게 정해진 곳은 자기 페이스대로 시간 조절을 못한다는 게 커요..

2024.08.18

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10to10 이면

나는 5시에 집가서 한숨쉬고 차한잔하고 샤워하고 분위기바꿔서 집에서공부하고싶은데

그거못하고 걍 잡아놓는단소리임

대학원기간동안은 친구랑 저녁도 못먹는건가? ㅋㅋ

대댓글 1개

2024.08.18

회사 근무시간이 9to6면 점심 굶으시나요?

2024.08.18

위에 물박사들 많네요. 딱 정리할게요 그냥 대학원 자격증만 필요하다. 중소기업 갈거다 하면 10to6 하면 되고 대기업이상 또는 정출이나 교수 노리고싶으면 10to 10 이상가는 실함실 가야함. 6시퇴근하면서 나중에 잡은 좋은데 가고싶다? 차라리 로또가 확율 높음

2024.08.18

연구가 좋아서 9-12를 하고는 있지만, 10-10을 "해야 한다"고 못박아 놓으면 저는 의구심이 생길 듯 합니다. 좋아서 하는 것과 강제는 별개지요... 주변 통계학이지만 긴 연구 시간을 강제한 랩에서 시간만 축이는 사람들이 더 많이 있는 것 같습니다.

차라리 분위기를 연구에 매진하도록 조성하는 게 더 나을 것 같은데, 그 선택을 했는지 안 했는지 모르지만 먼저 10-10을 이야기하면 좋게 보기는 힘들지요.
무서운 갈릴레오 갈릴레이*

2024.08.19

저렇게 시간 박아놓는곳 치곤 실적 좋은 대학원 연구실 많이 못봄. 그냥 찍어낼려고 하는거지

2024.08.19

절대가지마세요
쓰레기같은 시스템은 갈아엎어야지
순응하면서 자발적 노예가 되지 마시길

2024.08.19

절대적으로 일반화는 불가능하겠지만, 대학원은 배움을 갈구하는 광장이라 생각합니다. 박사의 경우, Doctor of Philosophy라고 번역을 하죠? 본인의 철학을 찾는 과정이 대학원아닐까 싶네요. 저는 간절함이라는 키워드로 살아왔기 때문에, 제 미래에 대한 투자를 대학원 과정이라 생각합니다. 하고 싶은 것을 다 하고, 놀고 싶은 것을 다 놀고, 언제 연구하고 공부할까? 라는 생각으로 대학원 생활을 보내고 있습니다. 과장 없이, 숙면/알바/과외 시간을 제외하고는 연구실에서 연구든 공부든 하려고 합니다. 여자친구는 섭섭해하지만 매주 2회씩 만나고 있습니다.
강요를 하는 것은 아니고, 이러한 마음 가짐으로 대학원에서 꿈을 쫓는 사람도 있음을 알아줬으면 합니다.

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