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- 여기가 감정 쓰레기통이 아닌데...
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- 고딩도 들어와서 논문 어쩌구 하는 글쓰고 가는데 뭐 이런 글 정도가 문제가 되겠어요 ㅋㅋ 힘내세요, 졸업하면 더 볼 사이도 아닙니다 ㅋㅋ
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- 개인적인 사견으로는 한국학교는 예전만큼 메리트가 없는듯 합니다. 물론 미국학교도 잘 아시다싶이 돈으로는 정말 메리트가 없지만.. 최소한 연구할수있는 환경은 구축돼있으니까요.
선배들처럼 지방국립대 가도 적당히 연구하면서 살수있던 시기는.. 앞으로 빠르면 10년안에는 크게 무너질것이라 생각합니다. 이걸 학계 사람들도 모두 인지하기에, 젊고 유망한 교수들은 다들 서울/과기원/지거국몇군데로 빠르게 이직하려고 해서 경쟁은 더 치열해졌죠.
저도 정말 안타깝지만, 한국은 구조상 쇠퇴기를 겪을수밖에 없고 교직은 그과정에서 상당히 큰게 영향을 받을것으로 보입니다. 저또한 아직까지 국내에서 8-10위권정도 되는학교에 가는건 충분히 큰매리트라고 생각합니다만, 한번에 가는게 쉽지는 않죠..
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- 그게 왜 철드는건가요... 님이 말하시는 성숙함은 정신적 성숙과는 다른것 같네요 차라리 사회때가 묻지 않았다고 하시는게 ㅎㅎ
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- 대부분 박사까지 하고도 학계에 남아있지 못 하는 경우는 논문이 잘 나오지 않는 경우 실적이 모자라게 되면서 연구소도 학교도 멀어지게 됩니다. 논문실적이 늘어나지 못 하는데는 본인의 노력 및 능력 부족이 80-90% 차지합니다. 이때부터는 더 논문쓰는 것에 매진해야하는데 많은 프레쉬박사들이 이 고비를 넘지 못하는 것 같습니다. 본인이 주저자와 교신저자가 될 수 있을 능력을 쌓아야 어느 포지션으로 가든 PI가 됐을 때 이끌어나갈 수 있습니다. 이게 가장 근본적인 원인입니다. 논문 실적이 있어야 이어지는 포닥을 잡든 풀타임 포지션을 잡든 하구요. 윗분이 말씀하신 2번의 경우도 논문실적이 되면서 생활의 요구가 큰 경우는 거의 못 봤습니다. 논문실적이 되면 대부분 연구소든 학계든 자리잡습니다. 인더스트리나 아예 다른 계열로 빠져버리는 박사들 보면 이유가 다양한 듯 말하지만 면밀히 살펴보면 궁극적인 이유는 하나입니다. 표면적인 이유에 숨고 싶은거지.
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논문 떠먹여주는 교수, 그걸 받아먹기만하는 학생
2020.08.01
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언제부터인가 이상한 놈 한명이 신생랩에 뭔 원한이 있어서
신생랩 출신들은 논문 떠먹여 준다, 실력없다 이러면서,
저지랄인지 모르겠는데,
신생랩이 떠먹여 주는 경향이 있는건 맞지만 (아니면 교수가 ㅈ 되니),
사실 이건 신생랩이 아닌 랩에서도 많이 일어나는 일임. 즉 다른 랩이라고 예외가 있을 수 없다.
오래된 랩도, 이제 막 셋팅 시작하는 프로젝트가 있는 반면,
데이터 펑펑 나오고 전임자가 잘 해놔서 내가 데이터 추가 약간만 하면 바로 논문 나오는 경우도 있음.
또, 같이 일하는 사람이 누구냐도 상당히 중요한데,
사수가 연구교수급이나 포닥, 혹은 연구 잘하는 선배 박사과정인 경우가 있고,
아니면 재수 없어서 그냥 혼자 맨땅에 헤딩해서 해야 하는 경우도 있음 (내가 이 경우).
동일한 실적이라면 과연 누가 더 잘한걸까?
바로 위와같은 이유 때문에, 연구자를 평가할때 단순히 논문숫자로 평가하는게 사실 말이 안되는 것임. 분야간의 차이는 당연하고, 동일 분야를 전공했더라도, 실적만으로 평가하게 되면 저런 디테일한 '진짜 실력'에 대한 평가가 안됨. 그래서 외국의 경우는 reference를 엄청 따지는 거고.
나는 국내석사하다가 때려치고 외국에서 석사하고 박사 마쳐가는데,
조교수 임용도 아니고, 박사과정이나 포닥 뽑는 경우도, 본인의 실적 중 자기가 주도적으로 한게 어느정도인지 레퍼런스로 면밀히 따져 봄. 나도 석사 마치고 박사는 다른 학교에서 분야 바꿔서 했는데, 석사 지도교수한테에서 그런식으로 물어봤다고 나중에 기회있어서 이야기하다가 들었음. 뭐 이런데, 교수임용은 뭐 말할것도 없지.
교수로서 요구되는 능력은 1st author 로 논문을 쓰는게 아니라, corresponding+ last author로 쓰는 능력임. 1st author 로 논문 쓰는건 그걸로 가는 과정이고.
떠먹임 받은 쓰레기들은 알아서 걸러지면 좋겠지만 (욕하긴 싫어도 너무하다 싶은 경우 많이 봄. 한국 뿐만이 아니라 외국에서도 이지랄하는 놈들 많음),
한국은 언젠가 부터 실적=실력 으로 생각하고 숫자에 너무 집착하다보니, 이런 떠먹이들이 안 걸러지고 어찌 교수는 됬는데 랩 오픈하고 빌빌거리는 케이스가 많이 생김.
그래서 아얘 다른 학교에서 조교수로 이미 검증이 된 사람을 뽑기도 하고.
요즘 최상위 학교에서는 이런 점들이 개선 되는거 같은데, 고무적인 것은 최상위 사립대를 중심으로 실력없는 조교수들 내 치는 경우가 늘어나고 있다는 것. 10년전만해도 한국에서 테뉴어트랙 조교수가 재임용이 안되고 쫒겨났다? 뉴스감이었음.
하지만.. 그 이하 대학(인서울 중위권 이하)들은 정성적인 평가를 할 능력도 의지도 없으니, 앞으로 그 병신같은 if x 논문수 식의 평가는 계속 될거같음. 이런 중하위건 대학들은 애초에 학과 굴러가는게 목표니까 연구 못해도 짜르지도 않을테니.
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