장기적으로 20~30년 후에 한국이라는 나라가 인구 구조, 지정학, 외교적으로 어느 부분으로라도 무너질 거 같은 생각이 들어서 이민 생각하시는 분들이 있는지 궁금합니다,
제가 너무 걱정이 많은 타입이기도 한데, 얼마 전 손주은 회장? 그분 영상이랑 피터 자이한 책[각자도생 세계와 지정학] 읽으면서 더욱 심해진 느낌입니다.
일자리 면에서도 석박사 출신이야 걱정없겠지라는 생각도 조금씩 자신이 없어지기도 하네요..
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댓글 35개
비관적인 피보나치*
2022.07.08
듣기로 많은 걸로 알고있습니다만, 저도 전해들은 것이라 궁금하네요.
전 커리어적 측면을 제외하고, 나이로 찍어누르는 문화와 너무 높은 인구밀도에 신물을 느껴 미국으로 박사나와 졸업후 정착했는데 상당히 만족합니다. 전 한국에서 회사 생활을 해보지 않았지만, 한국에서 박사후 회사생활을 하는 걸 들어보면 왜 다시 아카데미아로 돌아가고 싶은지 이해가 됩니다. 미국은 그에 반해 아카데미아/인더스트리 모두 연구환경이 괜찮아 선택권이 많은 것이 큰 장점인 것 같습니다.
본인의 성격 및 가치관, 한국에 머물 가족/친척의 경제적/건강 등등 다양한 요인들이 해외에서 안정적으로 장기적으로 거주하는데 중요하다고 생각합니다.
대댓글 3개
2022.07.08
답변 감사합니다! 경제적인 측면에서는 부모님 노후는 준비되어 있지만, 제 미국 학비까지는 부탁할 수 없는 형편이라서 한국에서 마친 후에 이민을 생각하고 있었습니다.
비관적인 피보나치*
2022.07.08
박사의 경우, 초기정착금을 제외하곤 학비 및 생활비 문제를 걱정할 필요가 사실상 없습니다. 물가/렌트가 높은 곳에 사는 박사생의 경우 좀 더 쾌적한 생활을 원할 경우 집에서 소정의 돈을 보조받은 것으로 기억해요
2022.07.08
요즘엔 아슬아슬하긴 합니다. 비교적 물가가 낮은 곳에서 살고 있는데, 아끼지 않으면 받는 돈으론 생활이 힘듭니다. 당연히 저금을 못하니 차도 못 사고요 (매물이 없어서 구할 수도 없습니다.).
렌트도 회사들이 일제히 올리기 시작해서 이 추세가 계속되면 여러명이서 룸쉐어가 필수가 될 듯합니다.
가실 거면 현지 친인척 + 외부 자금 (가족지원, 외부 장학금) 가능한한 챙기세요
눈치보는 찰스 배비지*
2022.07.08
편입 프로그램으로 미국 학부 갔을 때 같이 가서 졸업했던 사람들 중 이민 생각하고 자대 석사로 간 사람 한 명 알고 있습니다..... 그 친구는 학교 생활도 괜찮고 형편도 괜찮았는데 미국 음식이 아예 안맞고 한식 없이는 도저히 못 살겠다면서 석사만 마치고 한국으로 돌아왔습니다. 이민이든 해외에서 오래살든 정말로 많은 변수를 고려해야 하는 것 같습니다.
2022.07.08
와서 보시면 알겠지만 미국도 그다지 안정적이진 않고, 나라가 넓은 만큼 편차가 큽니다. 좋은 점이야 당연히 좋을테니 나쁜 점도 고려하면서 결정하세요.
인턴이던 교환학생이던 어떤 방식으로든 경험해 보시는 걸 추천합니다.
IF : 2
2022.07.08
경제적인면, 커리어면 이외에도 생활면도 꼭 잊지마세요. 한국서 오래 사셨다면 외국에서 장기 생활이 영 안맞을 수도 있다는점 (처음몇년은 허니문시기라 다 좋아합니다 나중에 현타가...) 그리고 특히 결혼후 아이들 까지 있다면 한국에 자주 들어가지 못해 부모님내지 가족과 상당히 많이 떨어지게 된다는 점 또한 잊지는 마세요. 가족분들이 외국 방문이 편하시다면 상관은 없지만 안 그러신분들도 계시니깐요.
2022.07.09
와서 오시면 알겠지만, 미국보단 한국이 살기 훨씬 편합니다. 미국이 돈 많이주고 워라벨이 나은거 말곤 장점이 없어요. 무엇을 중요하게 생각하시는지 생각해보시고 가세요
일만하면 살껀 아니자나요. 일하는건 한국보다 나은데 일 외적으로 사회적 인프라, 사회생활과 문화 그 자체는 한국이 훨 낫다고 봅니다. 물론 적응 하는 사람도 많은데 적응 못하는 사람도 많죠 ㅎ 미국에서 거의 10년 살고 있는데 이민가는게 쉬운게 아닙니다. 근데 이건 말로 해봤자 감이 안와서 궁금하면 한번 가서 살아보는게 답이에요
2022.07.09
한국에서는 일만하면서 살아요......
2022.07.09
캐나다 거주중인데 부족함 없이 지내고 있습니다.
아직 젊어서 치과치료 같은 부분이 나중에 걱정이긴 합니다만 기본적으로 의료비가 무료인 나라라
그외 장점으로는 맑은 공기? 스트레스 없는 삶, 특히 운전하면서 열받는 일이 없습니다. 평균적인 시민의식이 높은 것 같아요
같은 연구를 해도 해외에서 하는 것이 더 인정을 받는 것 같고, 결국엔 한국에 돌아갈 생각은 하지만 염려되는 건 이거네요
위로는 미세먼지 공격, 아래로는 방사능 공격, 더구나 친일 정권이라 방사능 오염 식품도 조금씩 들여올거고
백두산, 후지산 폭발도 임박했다고 하니...
국내 문제로는 자식 교육문제, 원전에 문제 발생시 피할 곳이 없는 좁은 국토, 에너지 전공인데 세계적 추세에 역행하는 원전 친화 정책등
가능하면 여기서 자리 잡고 싶고 노력하고 있습니다
대댓글 3개
팔팔한 윌리엄 셰익스피어*
2022.07.09
이런데서 대깨문 티내지 마세요
2022.07.09
누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.
우리 게이는 요즘 뉴스 안보고 사노?
다시 트렌드가 원전으로 돌렸다 게이야...
2022.07.09
정치색 짙은 커뮤니티에서 활동하시는 분들.. 자제 요망
2022.07.09
일단 외국 생활을 해보시면 느끼는게 많아지실껍니다. 외국인으로 남의 나라에서 사는 어려움이 있고, 한국이 물질적으로 정말 풍요로운 나라라는 점도 있습니다. 대부분의 나라들은 일상생활이 한국에 비해서 불편하거나 노잼인 부분이 굉장히 많아요.
2022.07.09
미국 대학교가 위치한 소도시: 한국 1990년대 수준, 버스 거의 없음, 지하철 없음, 인터넷 느림, 직접 차 몰고 다녀야됨 여기서 시간 엄청 잡아 먹음, 렌트비도 싼게 아님
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2022.07.11
대학은 공부하는곳이라며 일부러 시골에 대학 짱박아두는 경우가 많다더니..
2022.07.09
위에선 해외생활 자체에 대해 설명해주셨으니 다른 관점에서 첨언하겠습니다. 비연애주의자나 비혼주의자면 해당 없겠지만, 미국 오면 한국보다 만날 수 있는 이성의 풀이 훨씬 좁습니다. 한국인은 한국인대로 귀하고, 비한국인은 비한국인대로 만나려면 social event 이것저것 다녀야 하는데 생판 문화도 언어도 풍토도 다른 이역만리 타지에서 그거 하기가 참 쉽지가 않지요. 생활, 문화, 한국에 남은 가족과의 관계 등에만 초점 맞추다가 간과하기 쉬운 포인트인데, 해외취업을 생각하는 20대 후반~30대에서는 연애 역시 아주 중요한 고려요소라는 걸 염두에 두셨으몀 합니다.
대댓글 1개
2022.07.09
한국에서도 안생기는데 어떡하죠?
2022.07.10
글쓴님과 같은 마음으로 미국에서 박사하고 있습니다.
저는 미국 캠퍼스 시티에 있는데, 서울에서 먀일 겪는 지옥철, 교통체증에 너무 지겨웠고, 어딜가든 1시간 기본으로 걸리다 제차타고 10분이면 가니까 그게 너무 좋습니다.
아직 허니문 시기라 만족하는거일수도...ㅎ
노잼인건 맞습니다ㅋㅋ 주말이면 할만한 문화생활이라는게 정말 할게 없어요...ㅠ
그래도 아직까진 한국 리턴할 마음은 없습니다!
2022.07.10
미국에서 박사공부 중인데.. 기회가 된다면 미국에 있어도 되고 한국으로 가도 되고.. 그냥 오픈 마인드로 살고 있는 것 같습니다. 부모님 시대야.. 한번 이민가면 이삼십년 고국에 안오시고 이런 이민 일세대 분들이 계셨지만.. 요즘은 그냥 어느 한나라에서 평생 살아야된다 이런게 큰 의미가 없는 것 같고 각각 가정형편 기회에 따라 움직이면 되는 것 같아요.
2022.07.10
외국서 자리잡고 싶은건 소망은 알겠는데, 그걸 정당화 시키기 위해 굳이 한국을 까내리실 필요까지는. 트럼프 지지율 높은 현 정서의 미국이 얼마나 이민자에게 관대할지를 생각해본다면 딱히 막 미국도 대단한 장미빛도 아닌거 같은데요. 그 책만 보셔서 그렇지 미국이 쇠퇴기로 접어든다는 이론이나 가설도 많이 있습니다. 어느게 맞는지는 모르지만요. 이래서 책 한권만 본 사람이 더 위험하다는 말이 있는거에요.
대댓글 5개
2022.07.11
미국 이민 와서 살고 있는데 아무리 트럼프, 트럼프 해도 이민자에게 가장 관대한 나라중 하나입니다. 다른 국가보다 이민자 관련, 인종 관련 사건이 많은 것도 애초에 미국만큼 다인종, 다민족, 이민자 베이스 국가인 나라가 거의 없기 때문이죠. 뭐 캐나다가 유일하게 예외일거 같네요. 그리고 뉴스는 보통 나쁜 소식들만 모아서 들려주니 헬게이트 열린거 같지만 아직도 이민자로 살기는 꽤나 괜찮은 국가입니다.
그리고 미국이 쇠퇴기로 접어든다는 이론이나 가설도 많지만 한국이 쇠퇴기로 접어들었다는 이론과 가설도 많은데, 왜 후자는 말을 하면 안되는걸까요? 미국이 쇠퇴기로 접어든다고 해도 한국보다 훨씬 오래 버팁니다. 재벌가는 망해도 3대가 간다고 하듯이요. '이래서 책 한권만 본 사람이 더 위험하다는 말이 있는거에요'는 흡사 본인에 대한 자기소개 같네요.
2022.07.11
미국 이민 가셨으면 한국에 대해선 좀 신경 꺼주시면 어떨까요? 여전히 한국어가 편하셔서 한국어 커뮤니티 들어와서 이것저것 훈수두시는거, 제눈엔 솔직히 좋게 안보여요. 미국인 되셨으면 그에 걸맞게 미국 커뮤니티 이용해주세요. 이민가신분 답게 미국인으로써 자부심이 있어보이는데 왜 통상의 미국인 99.999퍼센트는 모를 한국의 작은 커뮤니티에 굳이 들락거리시나요?
제가 쓴 댓글도 좀 제대로 보세요. 저는 애초에 미국이 쇠퇴기니 한국이 쇠퇴기니 하는 양 가설을 다 채용하고있는 사람인데 뭐 거기에 대고 시비를 거시는지. 전 원 글쓴분이 한국인이고, 그 한국인이 한국인으로써 망해가는 한국에 정착하는것과, 쇠퇴하는 미국에서 이방인으로써 정착하는 것에 대해 제시각을 말해본것 뿐이에요.
2022.07.11
? 대부분의 시간을 한국어 온라인 커뮤니티에서 보내지 않고요, 이런저런 훈수도 잘 안둡니다. 이민에 관해서 질문을 했으니 이민을 해본 사람이 대답할 수도 있는거 아닌가요? 오히려 같은 노선을 밟아본 사람들이 대답해주는게 도움 되죠.
해외로 이주했으면 끼지 말라는, 적어도 미국에서는 꼴통극우들 빼곤 안통하는 편협한 국수주의에 빠져 있는, 게다가 해외의 소식은 오로지 한국 언론을 통해서만 들어온, 결과적으로 현실감각이 떨어져있는 님이야 말로 이런 글에 댓글 달면 안되겠죠. 좀 빠져주세요. ㅎㅎ
그리고 애초에 좋아요와 싫어요 수만 봐도 제 혼자의 의견은 아닌걸로 보입니다. ^^ 반성 좀 하시고 우물 안에서 좀 나가서 살아보세요. 그럼 좋은 하루~
2022.07.11
겨우 10명도 안되는 사람이 공감 비공감 누른걸로 판단하지 말아주시겠어요? :) 통계적으로 그다지 의미 있어보이지 않는 숫자라는건 더 잘아실거라 생각하고요. 감박사넷이 전반적으로 학벌, 와국대학 선호하는 성향의 사람들이 많이 선호하는 것도 한몫하겠죠?
들어오시던 안들어오시던 댁의 자유신데, 저는 별로 좋게 안보인다고요. '대부분'이라고 움찔하신거 보면 뭐 꽤 들어오시는걸로 보이구요, 일상이 바쁘실테니 커뮤니티에서 종일 와서 살진 않으시겠죠. 저도 뭐 구글 밑에 제목뜨면 들어와서 보는 정도입니다.
네~ 역시나 이민가신분 답게 한국 무시가 베어있으시구요. 2000-2010년 언젠가의 한국 경험에 멈춰서서 열심히 한국을 제단 해주세요.
2022.07.11
사실을 말해줘도 한국 무시라네.. 본인 댓글에 왜 비추가 많은지 평생 모를듯
2022.07.10
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저도 한국이 곧 망할 느낌이라 이민 목적으로 cs석사하러 미국 왔습니다
위치도 맨하탄이라 서울만큼 혹은 서울보다 문화적으로 즐길 거리도 많고 여초지역이라 연애문제도 좀 덜한거같아요
운 좋게 여름 인턴도 잡아서 지금 월 평균 만달러정도씩 받고는 있는데 당장 경기침체가 올 수도 있어서 무섭네요 ㅠ
이미 석박이시면 niw 영주권 알아보시고 먼저 영주권부터 해결하고 오시는거 추천드려요
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2022.07.10
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아 한인들 많은 지역 사시면 한식 같은거 전혀 걱정하실 필요가 없어요. 심지어 영화관에서 한국 영화도 상영해줍니다.. 범죄도시2랑 마녀2 다 여기서 봤어요 ㅋㅋ
나중에 현타가 온다고 해도 한국망하는게 확정적이라 후회는 안 할 것 같습니다
2022.07.10
한국이 망할 것 같다는 글을 볼 때마다 다들 너무 급하게 보고 계시는 것들이 아닌가 합니다. 물론, 저출산 위주로 큰 문제가 되는 것은 맞으나 그건 적어도 두 세대 지날 즈음 체감이 들 정도라고 생각해요. 당장 20~30년 후의 인생에서 재미를 우선한다면 국내가 맞지 않은가 싶어요. 통계를 찾거나 하긴 귀찮을테니 한스 로슬링 저서 몇 권 읽어 보시고 본인이 한국에서 사는게 좋은지 국외에서 사는게 좋은지 판단해보세요.
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2022.07.10
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글쎄요 이미 어느 정도 망해가고 있다고 보는데.. 한국 성장률은 과거 대비 다 꺾였구요. 청년들 취업상황은 IMF 때보다 나쁜데 가계채무액은 개노답이죠...
본인이 취업걱정 없더라도 건보나 국민연금이나 2050년 정도면 파국에 가까울 거라고 봅니다.
앞으로 20-30년 살다가 자살할거 아니면 연금이나 노후의료케어 등을 외국기반으로 둬야 미래가 있는데 그렇게 할라면 젊을 때 미리 해당국가에서 기여를 해줘야 합니다. 선진국에서 일할 때 달러 같은 기축통화로 월급 받는 것만이 장점이 아니더라구요
2022.07.10
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지금 달러 환율 1300원하는 것도 일종의 서막이라고 생각해요. 그간 계속 요동은 치겠지만 2030-40년 이후에 2천-3천원 찍는거 일도 아닐 겁니다..
2022.07.10
미박 중인데 미박 오는 분들의 다수가 미국 이민/정착 생각하고 오시는것 같습니다. 예전보단 한국으로 귀국 의향이 있는 사람들도 늘었고 아예 한국 귀국을 목표로 하는 사람들도 있는데, 후자는 아직도 비교적 소수인 것 같네요. 보통은 '미국에 이민할 수 있으면 하고, 아니면 한국 가서 일해도 괜찮다' 정도로 생각하고 오는것 같습니다. 무조건 어떻게든 북미에 정착한다 생각하고 오시는 분들도 아직 꽤 보이고요.
2022.07.08
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2022.07.08
2022.07.08
2022.07.08
2022.07.08
2022.07.08
2022.07.08
2022.07.09
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2022.07.09
2022.07.09
2022.07.09
2022.07.09
2022.07.09
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2022.07.09
2022.07.09
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2022.07.09
2022.07.09
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2022.07.11
2022.07.09
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2022.07.09
2022.07.10
2022.07.10
2022.07.10
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2022.07.11
2022.07.11
2022.07.11
2022.07.11
2022.07.11
2022.07.10
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2022.07.10
2022.07.10
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2022.07.10
2022.07.10
2022.07.10