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제가 29살 석사 입학해서 31살 졸업 후에 1년 취준해서 32살 대기업 입사했습니다. 지거국 공대에 SKP 석사 했구요. 운이 좋아 올해 37살의 나이에 회사 학술연수에 합격해서 지금 애기 있는 상황에서 박사 과정을 시작했습니다. 인생은 답이 정해지지 않았어요. 할까말까 하는 선택은 하는게 맞습니다. 분명 하길 잘 했다 라고 생각하는 순간이 올겁니다. 하지만 늦은 나이에 후회도 올거구요. 멘탈 관리 잘 하시며 본인 인생의 우상향을 위해 좋은 선택 하시길 바랍니다.
29살 석사 진학 늦나요?

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지도 교수님이 시키는 대로 하세요. 왜 상관의 지시를 불이행하는지 이해가 안되네요. 당신 같은 사람은 회사가서 더 큰 문제를 일으키는 사람이 될 잠재력이 아주 높다고 판단됩니다.
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상위 저널이라는게 뭔가요? IF 높은거? 저널의 실제 퀄리티는 IF와 무관한 경우가 많습니다.
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요즘 다 그 루트임. 다이렉트 서울 입성은 극소수... 그게 당연한거임
런할 교수님들은 딱 보이긴하는듯ㅋㅋ

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1) 어떠한 지원도 받지 않았으면 모를까 조금이라도 지원을 받았다면 연구 책임자의 의견이 최우선입니다. 2) 의견 정도는 제시해볼 수 있다고 생각하지만 한번 거절하였다면 그냥 하라는 대로 하는 편이 좋습니다. 3) 개인적으론 그거 한편만 쓸 건가 싶기도 하고 if도 중요하지만 길게 보면 교수님 말씀이 맞다는 입장입니다.
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실제 저널의 평판은 IF 만으로 평가하지 않습니다. 그런 점에서 PI도 IF가 높은 쪽이 더 좋은 저널이라고 생각하시는 건가요? 아니면 그건 아니라고 생각해서 IF는 낮지만 전통적으로 평판이 더 좋은 저널에 내려는 건가요? 얼마나 많은 학교들이 아직도 임용 서류 낼 때 IF 하나 하나 적어 내게 하는지 모르겠지만 상위 2%냐, 15%냐 그렇게 중요하지 않습니다. 이런 문제는 어지간하면 PI 판단이 맞습니다.
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1. 교신저자, 지도교수가 논문의 책임자고 투고를 하는 사람이므로 저널은 그 사람이 최종 결정하는게 맞음 2. 전통있는 저널, 그리고 님 논문 수준에 맞는 저널은 교수가 제일 잘 앎. 님이 학위받고 나중에 교수 임용 도전할 때 님 실적을 심사하는게 님 지도교수님 같은 교수님들임. 그분들은 IF에만 목매지 않음(정량 말고 정성평가에서) 3. 학계에 수십년 몸담은 사람들의 안목이 몇년 논문도 안써본 애송이들보다 안목이 좋을 확률이 높음. 물론 지도교수가 무조건 맞다는건 아님. 4. 특히 최근, 요즘은 IF에 너무 목매달면 안됨. IF 뻥튀기 방법들이 많아져서 중국계, 신생 저널들이 전세계 학자들 픽(그 분야에서)이 아닌데도 IF만 높은 경우가 꽤 많음
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이 정도면..님이 그냥 교수인데요??
주저리 주저리 신세한탄

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??? 그렇군요. 내 인생이 달린 일인데 상관의 지시를 상명하복처럼 토론도 없이 따라야한다?
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저는 윗 분들과 생각이 다릅니다. 저도 네이처 자매지 vs adv mat, nat comm, pnas으로 교수님과 의견이 갈렸는데, 결국 설득에 설득을 거쳐서 네이처 자매지 두편, 사이언스 자매지 한편 게재되었습니다. 이 두세편으로 인생이 갈리더군요. 아마 교수님 의견대로 순응했었다면 지금의 저는 없었겠죠. 그리고 나중에는 교수님도 너무나도 좋아하셨습니다. 저는 무조건 상명하복은 답은 아니라고 생각하고, 설득 정도는 해볼 수 있다고 생각합니다. 솔직히 논문 한편의 가치는 지도교수님보다 학생 혹은 포닥한테 훨씬 더 영향을 미친다고 생각합니다. 지도교수님은 이러나 저러나 솔직히 그만이지만 실무자는 다르죠. 그리고 임용 시 미국대학이 가능성을 따지고 독립성을 따지는 데에 반해서, 논문 개수와 if, 정량적인 실적을 중점적으로 따지는 우리나라의 문화 상… 그 논문의 퀄리티보다 저널의 브랜드 퀄리티를 당연히 따질수 밖에 없다고 생각합니다.
교수님과 저널 관련 의견차이 조언 부탁드려요

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"근무"라는 말이 참 모호함. 연구와 근무의 경계가 모호하고, 근무/업무라고 할 체계가 있는게 아님. 연구실에 상주하는게 근무도 아니고, 그렇다고 근무를 평가하거나 진행할 체계가 대학원에 있지도 않음. 그래서 과제 인건비를 없애고, 대학원생이 직접 펠로우쉽을 국가에 신청해서 들어오는 형태로 바뀌어야 함. 정원 TO도 국가가 해야함. 그러면 학생이 교수를 선택할 수 있고, 지금처럼 허접하게 아무나 대학원생으로 다 받아주는 구조도 바뀔수 있음.
근데 대학원생 인건비는 편리주의적 행정의 폐해인 듯

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Spk 대학원 나오면 확실히 이득보는 부분이 많습니다. 일례로 국내대기업중에서는 spk 석박출신 연봉테이블이 따로있는곳이 많습니다. 사이닝보너스 같은것들도 spk 석박 출신한테 많이주고요. Ai 대학원은 더더욱 spk를 추천드립니다. 국내 약 10개밖에 없는 ai 대학원 중에서도 탑급이기에, 사회에서 대우가 다릅니다. 그리고 p 말고 yk, unist가 더좋다고 선동하는 글들이 많던데 걍 거르시면 됩니다. P가 위치가 안좋다고 하더라도 spk/ yk 인식은 앞으로 몇십년간 안깨질겁니다. spk ai대학원 뽑는인원이 다합쳐서 1년에 많아봐야 200명이어서 경쟁률은 최소20대1로 매우높지만 스펙어느정도 되시는 spk학부 미만이신분들은 자대 대학원말고 spk ai대학원 꼭 도전해보세요.
AI대학원도 설카포가 마지노선인가요?

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저도 선배없는 신생랩에서 시작했는데 장단점은 이렇게됨 선배 없으면 장점 - 하나하나 전부 공부하고 하게됨 선배 없으면 단점 - 하나하나 전부 공부하고 해야됨
선배 하나 없이 오로지 나 혼자 해야하는 연구실

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If 높은 중국저널 vs if 낮은 전통 저널

2025.01.21

5417

최근에 mdpi욕하는 글이 좀 있길래 보다가 갑자기 궁금해짐.

중국쪽 저널중에 if진짜 높은거 많던데
예)national science review (~20)

전통적인 저널이지만 최근 고전을 면치 못하는 저널들과 비교하면 어떰?
예) acs ami(~10)

예시로 든거 말고도 if30 이상 중국 저널도 있던데 이런 저널들도 인정 안됨? 아니면 if가 진짜 높으면 일정부분은 인정해주냐?

어케생각?

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댓글 29개

털털한 어니스트 러더퍼드*

2025.01.21

뻥튀기

대댓글 1개

2025.01.21

If 40이어도 ami 낼거야?
찾아보니까 몇개 있던데

2025.01.21

나는 고체여서 재료쪽이랑 엮여있는데, 10 넘는 재료 저널보다 PRL을 더 높게 침

대댓글 2개

2025.01.21

그건 나도 마찬가지,
그런데 prl도 if40넘어가는 joule 이랑 비교하면 닥전은 아니잖아. 그리고 ami, 캠머같은 저널은 prl이랑 비교하면 실례고.

2025.01.21

근데 joule은 cell 자매지잖아. 네이처 자매지랑도 비교하면 네이처 자매지를 선호함.

2025.01.21

acs ami는 솔직히 저명한 저널이라기에는 무리가있기에, 저라면 IF라도 높은저널을 선택할듯하네요. 그게아니라 정말 IF는 낮지만 분야에서 저명한 저널 (PRL과같은)과 비교하게되면 후자를 선택할것같네요.

대댓글 1개

2025.01.21

오 나랑 같은생각!

2025.01.21

전통적인 저널이라고 하려면 그래도 50년은 넘어야...

대댓글 1개

2025.01.21

ㅋㅋㅋ
그러면 전통까진 아니고 이름있는 이라고 하자

2025.01.21

인정이 뭔가요? 누구에게 어떤 인정을 받는걸 말하시는 것일까요? 예를들어서, 임용 준비중인데 IF 높은 저널에 내면 정량수치가 올라가는 경우라거나 혹은 직장에서 성과금이 나오는 경우라면 고려해볼 수 있겠죠. 그런데 일반 학계에서 인정을 받고 싶다면, 학계 구성원들은 저널을 평가함에 있어 IF 에 구애받지 않고 자기들만의 기준이 다들 있습니다. IF는 높지만 사람들은 잘 모르는 저널 보다는 IF가 낮더라도 사람들이 많이 알고 좋은 일이 많이 출판된다고 생각하는 저널을 고르는게 '인정' 받기 더 좋은 전략일수 있는거같아요.

대댓글 1개

2025.01.21

일반 학계를 말한거였으
그렇구먼유.

2025.01.21

중국 저널은 좀 내는걸 지양할 필요있다고 생각해여.

대댓글 1개

2025.01.21

왜?
내 생각은 펌핑된건 맞는데, 펌핑이라는게 0에서 30. 이게 아니라 15에서 30. 이런 느낌으로 받아들여서

If높은 논문들은 꽤나 좋지않나?
대충 반타작하면 되는거 아님?

2025.01.21

전통적인 저널이면 영원히 가나요. 세상도 변해가고 랭킹도 바뀔 수 있지요

2025.01.21

ACS AMI도 중국 저널이랑 다를 바 없어요.. 평판은 바뀌기 마련이고, 현재 탑 저널이라 불리는 저널들 중에도 과거에 무시했던 적 많습니다. 작성자 예시로만 따지면 저는 전자에 낼 거 같네요. 한국에선 정량 점수가 유리하기에 취업 시장에서 훨씬 유리해요. 비교 대상이 JACS, NCS sister로 가면 후자겠지만요.

2025.01.21

요즘 if가 높아도 정상적인 프로세스 거친건지 의심부터 듬

2025.01.21

그냥 저널이름만 봐도 알 수 있음

2025.01.21

Ami는 전통 저널 아님
Chemistry of materials 쯤 되야 인정받는 전통 저널이지

2025.01.21

이거 아니면 저거. 현실적으로 어려운 문제죠

2025.01.21

Q 높은곳에...

2025.01.21

NCS 자매지 아닌 일반 중국산 펌핑 저널은 대충 IF 반 정도 하면 수준 맞는 듯 함.
그것보다 더 내려칠 건 없는 듯.
그렇다고 IF가 공짜로 얻어지는 것도 아니니 수준 관리는 할 테고 욕은 하지만 실제 우리가 섭밋해 보면 만만한 건 아님.

2025.01.21

우리끼리 인정노인정 해봐야 평가지표에 정량화 하기 시작하면 결국 IF가 깡패가 됨. 전통의 Q2 저널보다 중국산 Q1 저널이 점수 더 가져가고, 아무리 노인정 저널이어도 어찌하다보니 카테고리 탑저널, JCR 5% 가산점 있으면 점수 줄 수 밖에 없음. 심사제도면에서 보면 이런 논쟁은 가소로울뿐..

2025.01.21

중국 저널이 왜 그런 if을 받는 지를 생각해보면 답은 나옴

2025.01.22

National Science Review 들어가 봣더니 2023년 기준 총 255 개의 논문 중 61개가 리뷰네요 (약 23.9 %).
리뷰논문 citation median은 15, article은 7.5로 리뷰논문 위주로 출판하면서, 저널 IF을 올린 경향이 있습니다.

실질적인 IF는 7.5정도라고 생각하면 되겠습니다.

2025.01.26

누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.

중국은 자체 연구 생태계를 만드는 중이라 중국 학회나 학교가 구축한 저널들은 중국 내 기관이 아니라 외부에서 내긴 힘듬

2025.01.28

근데 전통이라는 것도 그 분야 사람만 알고, 다른 분야 사람은 모름..
그리고 시기따라 다른 듯. 정년 가까운 교수님들 얘기해보면, 지금 시기에서는 전통이라 불리는 저널들도 그 분들께는 살짝 지잡저널 대우더군요.

전통성이 중요한 건 알겠는데, 저널들은 계속 생겨날거고 사라질 저널들은 사라질거고. 지금 논란되는 저널들도 결국 시간 지나면 전통저널이 될거 같은 그런 생각.

2025.01.28

기능 많이 들어간 중국자동차 (IF높은 저널)
vs 유럽자동차 (전통 저널)

이런거랑 비슷한거 아닌가?

2025.01.28

If가 진짜 높음 어느정도 인정해주고, 낮아도 진짜 전통있고 좋은 페이퍼 실린 저널들도 어느정도 인정해 주죠. 어떤 명확한 기준이 있는게 아니니까요

2025.01.29

중국 넘사인디...

조센징들 부들부들

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