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아들~ 엄마가 또 인터넷하면서 망상글 올리지 마랬지~~ 어여 약먹고 자~
교내 성폭행 흔해?

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연구는 무한경쟁 이니깐.... 중국 애들이 같은 아이디어로 논문 쓰기 전에 먼저 써야 하니깐...
왜 교수님들은 대학원생들 휴일 없는게 당연하다고 생각하는 걸까요

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하기싫으면 하지마세요 본인 잘될라구 하는거아닌가;
왜 교수님들은 대학원생들 휴일 없는게 당연하다고 생각하는 걸까요

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시간 지나서 생각해보면 남들 쉴 때 같이 쉬고 일할 때 적당히 같이 일한 사람들은 대체로 논문이 없더군요 어떻게든 시간을 만들어서 그 시간에 논문 쓴 사람이 결국엔 게재 단계까지 갑니다. 뭐 길게 말하기 쉽지 않지만 그걸 교수님도 아니깐 하는 말입니다 한국이라서 그런거 아니구요 외국도 똑같아요. 다만 다른 점은 외국에선 그런 말 안해줍니다. 연구 결과 없으면 알아서 다른 길 찾으라고는 하죠. 평소에 그냥 잔소리 듣고 뭐라도 더 하는게 좋을까요? 아니면 잔소리 없이 평온하게 있다가 결과 못내서 한방에 나가리 될래요? 뭐 선택은 본인의 마음입니다
왜 교수님들은 대학원생들 휴일 없는게 당연하다고 생각하는 걸까요

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교수들도 그렇게 대학원을 나왔었기 때문. 그 당시에도 휴일 달라, 배째고 일요일에 노는 학생들이 있었음. 근데 아는거지. 내 제자가 성공하려면 휴일이란 개념이 없이 연구에만 미쳐야 한다는것을. 학계에서 성공하기 싫으면 남들 쉴때 쉬고 남들 잘때 자면 됨.
왜 교수님들은 대학원생들 휴일 없는게 당연하다고 생각하는 걸까요

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저는 학생들한테 이렇게 말합니다. ‘일주일에 50-60시간 일하지 않아도 좋다. 워라벨 챙겨라. 대신 아카데미아에서 살아 암겠다는 욕심만 버려라.’ 순수자연과학 분야라 아카데미아 (정출연 포함) 에 남지 않는다는 건 바로 인더스트리를 의미하는데 그게 그렇게 장밋빛은 아니라…
왜 교수님들은 대학원생들 휴일 없는게 당연하다고 생각하는 걸까요

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솔직히말해서, 같은 대학원생입장에서 무슨말인지 이해는 감. 근데 결국 내 젊은시간 다 바쳐서 학위하는데 결과적으로 그걸 회수하려면 최소한 연구실적만큼은 남들보다 월등히 뛰어나야하는게 팩트라고 봄.. 근데, 워라밸 지켜가면서 남들보다 연구실적 잘 내는사람들? 나는 거의 못 봄, 그게 가능한 사람들? 당연히 인정함. 교수의 의도가 정확히 어떤것인지는 모르겠지만, 내 주변은 확실히 밤낮 주말 가리지않고 열정을가지고 노력하는사람들이 실적이 압도적이긴함. 아마 그렇게 평생을 살아온 사람이니까 그러지않을까싶음.
왜 교수님들은 대학원생들 휴일 없는게 당연하다고 생각하는 걸까요

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신기하네요. 아마 교수들도 그런랩에서 배워왔기 때문에 그런걸수도 있다고 생각합니다. 저는 카이스트 인기랩에서 학위를 받았지만, 우리랩은 전문연제외 출퇴근시간은 자유였습니다. 다만 본인일을 못해오면 그거에 대해서는 책임을 지는 방식이였죠. 그 이후 저는 미국에서 포닥부터 이제 직장까지 자리를 잡았지만, 포닥했던곳이 탑스쿨이였음에도 거의 학생들은 랩에 잘 없었습니다. 저도 지금 동일하게 생각하고 그렇게 학생들 지도하려 하고 있고요. 놀라는건 아니지만, 박사과정 5-7년동안 매주 6-7일 갈아넣는것도 쉽지 않습니다. 워라벨이라는 말보다도 본인 밸런스를 잘 찾는것도 중요해요. 또한 엉덩이 붙이는 시간보다 훨씬중요한게 효율적으로 일을 하는것이고요.
왜 교수님들은 대학원생들 휴일 없는게 당연하다고 생각하는 걸까요

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약혼 최대한 많이 하면 되는거 아닌가요? To 는 한명이라 하고 열명정도가 연애하고있으면 적당히 괜찮다 싶으면 일단 열면 다 킵해놓고
서울대 대학원 컨택 최대한 교수가 많이 받으면 되는거 아닌가요?

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여러가지 복합적이고 정답이 없는문제라고 생각하는데요, 확실한건 학계가 경력 등에 있어서 약간 특이한 성격을 띄고 있어서 그런 것 같아요. 예컨데 회사에서 내가 5년을 무탈하게 보냈으면 이직시 5년이 경력이 되어 플러스 요소가 되는 경우가 많습니다. 반면 학계에선 내가 포닥 5년을 무탈하게 (논문없이) 보냈다면 그건 실패가 됩니다. 결국 시간 갈아 넣어서 데이터 하나라도 더 만들고, 남들 놀때 논문 하나라도 더 써야한단 결론이 나옵니다. 전 지금 미국 빅가이랩에 포닥으로 나와있는데요(저희랩 포닥만 스무명이 넘습니다), 당연히 교수는 출퇴근 아예 신경 안쓰지만, 상당수가 야근/주말출근 합니다. 놀랍게도 인종도 상관 없어요 백인 흑인 아시안 인도 다 나와요. 본인이 급하니까 하는거죠. 교수님들은 아마 본인이 학계가 목표인 대학원생/포닥 시절을 겪은분들이 많을테니, 학생들도 동일한 목표로 연구한다 생각할 가능성이 있고, 그래서 당연한것처럼 생각하지않나… 그렇게 생각합니다. 당장 이번달 초에 저희 랩 다른 친구가 하던 연구와 비슷한 연구가 네이쳐에 나와버렸는데.. 교수님은 ‘더 속도 냈어야지’ 라고 하셔서 모두가 슬퍼했던 일이 있었네요
왜 교수님들은 대학원생들 휴일 없는게 당연하다고 생각하는 걸까요

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1. 교육자로써.. 교수 중에 일부는 자기만 생각하는 사람도 있겠으나, 대부분은 교육자로써 학생의 입장도 고려할 것 임. 혹시나 오해를 막고자 노력하는 편이라 지원자가 많으면 미리 많다고 이야기를 할 듯. 즉, 학생들에게 도움이 되고, 사회에 기여하는 사람이 되고 싶어함. 2. 입장차이. a. 교수 입장에서는 보통은 오고자 하는 사람이 많아서 문제일 듯. 그리고, 실제적으로 면접을 해 보면, 대략 몇개 그룹으로 나누어지는데, 괜찮은 그룹에서는 누가오건 별 상관없다고 봄. (개인적으로는 학점으로는 성실함을 판단할 수 있기에 학점은 보긴한데, 특정학점 이상이면 자대생은 다 괜찮음.) b. 특정기준 이상에서는 학생보다는 과제가 중요하며, 교수의 능력이 중요하다 핀단함. 크게 4부류의 교수가 있다고 보는데, 1) 마이크로컨트롤하는 분(신임교수 중 상당수), 2) 방임형, 3) 연구접거나 사업 등으로 관심이 다른 곳에 계신분, 4) 기타부류. 1)의 경우에는 학생의 능력이 중요함. 나머지 대부분은 알아서 돌아가기에 실험실의 큰 틀에서는 학생 개개인의 능력이 크게 영향을 주진 않을 듯.(예를 들어, 이미 3자리대의 논문이 있고, 큰 논문들도 종종 쓰는 상황이라면, 열심히 하는 실험실 분위기 유지는 중요한데, 나머지 개개인의 능력의 편차에 따른 영향은 미미함.)
서울대 대학원 컨택 최대한 교수가 많이 받으면 되는거 아닌가요?

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졸업 안 시키거나 덜 익은 채로 졸업시켜야죠 뭐. 다 자기 손해인데 지금 당장의 워라벨이 뭐가 그렇게 소중할까 안타깝습니다. 그렇다고 일과 시간 동안 집중하느냐? 그것도 아니죠 ㅋㅋ 하루종일 핸드폰만 쳐다보고 앉았죠. 석사과정은 뭐 그렇다 쳐도 박사과정인데 자기 연구에 온 힘을 기울이지 않는 학생들은 도대체 왜 진학하는지 몰겠어요.
워라벨 따지는 대학원생한테는 연구 주제 안줌

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학생들 듣기 싫은 소리 자주해서 그래요.
워라벨 따지는 대학원생한테는 연구 주제 안줌

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한 30대 후반~40대 초반에 연구로 진입하는건

2024.10.19

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어떨까요?

약사로 일하고 있습니다

나름 열심히 모아서 제목에서 말한 금액 정도면
현금성 자산으로 10억 언저리를 모을거 같습니다
누가 보기엔 부족한 금액으로 보이겟지만
전 이정도를 목표 금액으로보고 이후엔 쉬엄쉬엄 혹은 하고 싶은거 하며 살 생각이었습니다

자녀 계획도 없고 와이프 직장도 안정적이고 자산 모으고
쉬엄쉬엄 일하는 것에 대해서도 합의 하였습니다

원래부터 연구생활 (정확한 분야는 안정함) 을 동경해왔습니다
(아무래도 약학전공이다 보니 신약 분야를 가장 먼저 생각하긴 했습니다)

반은퇴 한 사람이 연구원으로 저 나이에 들어간다고하면
다들 안받아 줄까요?

아무래도 열심히 할 동력이 없다고 생각할 가능성이 있긴 한데...
정안되면 주변에 교수 된 사람들이 꽤 되서 그 분들 밑에서라도 해볼까 하긴 합니다...

너무 나이브한 생각일까요?

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댓글 19개

2024.10.19

연구라는게 단순히 실험 잘 하고 수치 잘 만들어 내는 거라면 진입할 수도 있겠죠.

하자만 연구란 끊임없이 고민하고 새로운 것읊 만들어 내는 작업입니다.

남의 논문 많이 읽고 스스로 뻘 생각도 많이 해보고 하는 것이 양분이 되어 연구자로서 성장케하지요.

40대 연구자에게는 비록 교수, 또는 PI가 아니어도 기대되는, 혹은 요구되는 조건이 있습니다.

40대에 뜬금없이 학계로 돌아오는 것이 불가능하지는 않겠지만 생각보다 많은 노력을 필요로 할 거라고 봅니다.

예를 들어 1주일에 10시간 정도 할애해서 관심 분야의 논뮨을 읽고 정리를 한다든지, 영어 작문을 세시간 정도 연습해 본다든지, 뭐 이런 거요.

저라면 이 정도 준비된 안 된 40대를 굳이 고용할 것 같지는 않네요.

2024.10.19

입장바꿔 생각해보면 젊은 동기부여가 충만한 사람을 먼저 뽑지 연구경력없는 나이 많은 사람을 뽑지 않죠 상대적인기준으로요

2024.10.19

지나가다 글 남김니다. 저는 약사이고 연구자의 길을 걷고 있습니다. 30대에 대학원에 입학했고 곧 미국으로 포닥을 갑니다. 동경하는것과 실제 업으로 하며 살아가는 것은 다르다는 것을 알아주셨으면 합니다. 글쓴이께서 현금성 자산 10억 모으실때, 대학원생들 연구원분들 쥐꼬리만한 월급과 열악한 환경 속에서 연구활동을 하고 계시고 이러한 별거 아닌것 같은 이 고된 시간이 결국 연구자로 첫발을 내딛게 하는 10억 같은 밑거름이 됩니다. 이런분들과 경쟁하셔야 합니다. 안되는건 아니지만 많은 노력과 인내가 필요하실겁니다. 어느 분야든 절대적인 시간이 잘되는 것을 보장해주지는 않습니다만 기회가 줄어드는건 어쩔 수 없습니다. 모쪼록 현명한 선택하시길 바랍니다.

2024.10.19

다들 부정적이신 것 같지만 전 좋다고 생각합니다. 언젠가 10억을 모은 후에도 같은 생각이시라면 꼭 연구를 시작하셨으면 좋겠습니다. 오히려 금전적 압박, 실적압박 없이 연구 할 수 있는건 장점이죠. 지금 관심이 있는 만큼 10억을 모으기 전부터라도 연구쪽에 꾸준히 관심을 갖고 관심가는 교수님, 분야 팔로업을 하시면 금상첨화 일 것 같네요

2024.10.20

아이부터 낳아라!
타이틀 대로라면 용기주고 옹호해 주었겠지만, 내용보니 개념 상실했네!
아이 낳지 않고 지들 할 것만 하고 인생 즐기겠다. 게다가 아는 지인 교수 이용해서 학위를 취득하겠다............ ㅋ
가진자의 X같은 고민인가? 그들끼리의 카르텔 리그인가?
이런 글 보니 내 눈에 오물이 낀 기분이다.
다시는 이런 글 보지 않았으면 한다.

대댓글 6개

2024.10.20

엥? 인생 즐기기위해 사는거 아니었어요?
국가 경제 부흥을 위해 사시는건 아니죠?

대통령이랑 국회의원 다수도 그렇겐 안살거 같은데

2024.10.20

국가 경제 부흥이 아니라
아이가 주는 행복 엄청 큽니다
부모님께 여쭤보세요.
님 낳아서 좋았는지 싫었는지
가장 행복한 기억이 언제이셨는지.

2024.10.20

지인 교수 운운은 좀 그렇긴 한데 애야 낳든 말든 글쓴이분이랑 그 아내분이 합의할 일이지 당신이 뭔데 오지랖을..

2024.10.21

선생님께서는 이 글을 읽고 눈에 오물이 낀게 아니라 원래부터 오물에 빠져계신 것 같습니다

2024.10.21

아이 낳고 기르는게 본인에세 행복한일이 맞고 사회에 기여하는 부분인것은 동의함

근데, 말투보니 똥이 오물뭍었다고 하는 격인 것 같은데? 다른 사람 비난 하시기전에 왜 이런 선택을 하는지 먼저 생각해 봐야하는 것 아닌가?

뭐 사회적 현상을 이해하려고도 자기 의견데로 바꾸려는 노력도 안하면서 제3자 관찰자로 방구석에서 똥글싸지르는 것 봐요, 님도 님자리에서 그냥 나름 살아가기 급급한 사람이지 않을까요

2024.10.22

애궁 첨에 댓글쓰신 분이랑 대댓글 분들 서로 다 다른 분인데 누가 누구랑 싸우는 것인지 모르겠네요.
이런 사회인지 대학원인지가 참 슬프네요
글쓴이는 참고하셔서 대학원 오시면 되겠습니다.

저는 그냥 출산 = 국가 경제 부흥
만 위한 것은 아닐 수도 있다는 의견 조금 드릴 뿐이었습니다. 아이 낳으라고 강요할 마음 없고, 이해도 조금은 합니다.
걍 아이 = 오로지 국가 경제 부흥만은 아니라 생각하고, 저희집은 아이가 있어 인생 즐깁니다. 국가 경제 위해 애 낳은 것 절대 아니고 그런 집 없을겁니다. 아이 없었으면 둘 다 일만하고 우중충 했을 듯 하고요. 둘 다 원래 잘 노시면 뭐 알아서 하십쇼.

2024.10.20

연구를 쉬엄쉬엄 해서는 그닥 얻을 게 없을텐데...

대댓글 1개

2024.10.20

쉬엄쉬엄 할거면 그냥 집에서 혼자서 모든 자재비용을 스스로 지출해가면서 연구하는게 맞다고 생각함

2024.10.20

연구직이란게 동기부여가 스스로가 아니라면 좀 힘든 직업이긴 해요
그런데 교수님들이 보기에 충분히 열심히 할 동기로 보일 것 같긴 합니다

2024.10.20

저 10억정도있고 애도 둘이고 40대초반 박사과정생입니다.
힘듭니다.수료와졸업 고민됩니다.
젊은친구들도많고 힘든건사실입니다.
자녀계획이 없고 남자분이시면 괜찮을거 같습니다.

2024.10.21

한번뿐인인생 하고싶은거하십쇼

2024.10.21

아이낳고 길러서 행복한건 사람마다 다릅니다
쌍둥이 신경발잘장애아동으로 학부모들 선생님께 빌고 사죄하고 다닙니다.결혼하고 애낳은 저를 자책합니다
너무 늦은나이기에 자녀포기하시고 하고싶은거하며 사세요.
저는 심지어 자녀들케어로 연구도 포기해야되나 그런생각이 드는 요즘입니다.무자식상팔자... 괜히 있는말아닙니다.

대댓글 1개

2024.10.22

신경발달장애 아들두명이면 정말 힘드시겠네요 저도 장애아들 키우며 내가 이렇게살줄이야..동감합니다.
100세인생인데 하고싶은거하며 사세요

2024.10.21

혹시 과학 유투버나 강사는 어떠십니까?
저큰 공학 박사인데 유투버 안될공학이나 혁펜하임님 강의 많이 듣습니대.
그분들도 계속 자기 분야 연구하시고 강의하시고 책도 내리고 그러십니다.
돈이 목적이 아니시라면 괜찮으실 것 같습니다.

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