나는 한국서 좀 어중간한 학부를 나왔고 그 열등감 때문에 유학을 나와 박사를 받았다. 주변에서 나와 같은 케이스들을 많이 본 결과 한국 들어가는 경우에는 결국 학부가 발목을 잡는 경우가 많았다.
서울에서 좋다는 대학에서 교수하는 친구들이 있는데 노력 끝에 자기 학부보다 더 좋은 학교에서 교수를 하고 있다. 나도 그렇지만 이 친구 얘기들을 하면 다들 첫 마디가 '와 잘 됐네' 이건데 그 뒤로 따라 오는 말은 '학부가 거긴데 그 학교 교수가 됐어?' 이 이야기다. 그 친구들은 미국에서 꽤 좋은 학교에서 박사를 받고 서카포 출신 애들이랑 경쟁 했음에도 한국 사람들이 기억하는 것은 학부 출신이다.
사람들은 이 친구들이 잘 풀렸다고 하지만 그것은 그들의 학부 이후의 모든 노력을 고려하지 않은 정말 천박한 표현이다. 그들 모두 좋은 학교에서 박사를 받았고 그 후 몇년의 경력을 쌓고 나서야 그런 학교의 교수가 될 수 있었기 때문이다.
예전에 랭킹이 꽤 높은 학교에서 박사를 하고 있던 한 친구와 이런 얘기를 한 적이 있다. 박사과정에 있는 한인들은 다 서울대 카이스트 출신이라 지금은 자유롭게 얘기 하지만 한국으로 들어가는 순간 선택지가 달라지게 된다고...
결국 이 친구는 미국에서 조교수 경력을 몇년 쌓고 몇년간의 트라이 끝에 한국의 좋은 학교에 임용 되었다. 결과적으로는 잘 된거지만 같이 임용된 조교수들을 보니 국박에 국내 포닥이더라. 이 친구 얘기는 김박사넷에도 몇번 올라왔지만 댓글은 두 부류.
성공했네, 그 학부 주제에 vs 그 학부를 노력하기 위해 얼마나 노력했겠나 존경한다. 교수를 평가하는데 20년전에 졸업한 학부를 거론한다.
그래서 아직도 한국은 학벌이 중요하다는 거다. 그래서 이런게 싫은 친구들은 미국에 남아서 교수를 하거나 회사를 가거나.. 뭐... 이런 평가에 초연할 수 있음 상관 없겠지만서도..
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댓글 28개
2023.05.29
카르텔 씨가 마르게 해야 함
2023.05.29
20년전ㅋㅋㅋㅋ 학부를 너무 중시하긴 해요
체한 밀턴 프리드먼*
2023.05.29
이제.학부도 무의미 해지는게 2010때 수험생수 70만명 2020 수험생수 40만명
의대 정원 6천명
서카포 정원 1.5만명이라치면
연고 까지가 2.2만명 성한서 정원 까지 3만명이라치면
상위 2%가 예전에는 70만명중 1.5만등해서 서카포
상위 3% 정도가 2.2만등해서 연고
상위 4%가 3만등 성한서 정도 였음.
지금은 수험생 정원이 40만명이라서
상위 4%가 1.5만등 서카포
상위 6%가 연고
상위 8%정도가 성한서
즉 예전에 중아인홍시 이런라인이
지금 수능봤으면 연고
과거 성한서는 지금 서카포인데
문제는 앞으로 이런 수준차이가 엄청심해져서 학벌자체가 무의미해질듯
대댓글 6개
호탕한 레온하르트 오일러*
2023.05.29
포는 정시를 뽑질 않으니 %에서 제외하는 게 맞는 듯
2023.05.29
이게 팩트인데 유튜브 등지에서 이런 얘기하면 요새 애들 발작하더라ㅋㅋ 요새 수능 문제가 어렵다느니 요새는 다들 어릴때부터 사교육한다느니ㅋㅋㅋ 아니 상위 %가 낮아도 좋은대학 간다는 얘길하는데ㅋㅋ 실제로 의약대 정원은 의전약전 폐지로 늘었고 SKPYK 모집인원은 계속 동결중임ㅋㅋ 그걸 이해를 못하는 지능이면 대학은 제대로 갈까싶음.
2023.05.29
오호 그런데 왜 수능뽕에 차서 학부를 미국이나 영국상위권대학,싱국대,홍콩대 ,유럽탑대학 출신들 유학파라고 무시하는거죠? 10년전에 비해서도 요즘 대학입시 허접한것 같던데말입니다
2023.05.29
난 무시한적은 없는데 서울대를 '안'가고 외국대학 간 경우가 있고 연고대도 '못'가서 외국대학 간 경우가 있긴 함.
현실은 국숭세단인아홍 학사로 삼전 들어간 내 친구들 성과금 포함 초봉 8천 넘게 받으면서 달달하게 사는 중. 아마 여기서 서열질하는 찐따들보단 훨씬 잘벌듯요.
전문직이나 교수하는거 아니면 학벌이 중요한 시대는 이제 끝났다고 생각합니다만...
대댓글 2개
2023.05.29
본문에 언급한 친구들이 국숭세단인아홍 그 라인 나온 친구들입니다. 다들 현직 교수이고요.
2023.05.29
어차피 이제 출생아 줄어서 spk 나오고 꺼드럭대는 교수들도 최소 절반은 썰려나갈텐데요 ㅋㅋ 각자도생이라고 봅니다
2023.05.29
학부 서열 신경 쓰기 싫으면 의치한약수 들어가면 됩니다.
대댓글 1개
2023.05.29
ㅎㅎ 모든 사람이 그런 쪽을 원하는 것은 아니지요. 약대 수의대는 주변에 없지만 의대 수의대 법대는 많은데요. 학부 중요합니다. 옛날 사람이라 요즘 로스쿨은 어떻게 되는지 모르겠지만 사법고시 때는 당연히 학부 중요하고요. 심지어 같은 검사에 서울대 출신이라도 법대냐 아니냐에 따라 달라져요.
이게 무슨 드라마에서 보는 그런 픽션이 아니라 고등학교 동창들 보니 그래요. 같은 법인에 있어도 학부 따라 갈립니다.
침착한 게오르크 헤겔*
2023.05.29
학부가 거긴데 그 학교 교수가 됐어? 의 의미는
이건 니 주제에? 라는 의미보다는 한국에서 학부를 극복하다니 대단한데? 라는 의미 아닌가요? 그럼 이것도 일종의 존경이라 보는데
대댓글 2개
2023.05.29
맞습니다. 학부를 극복하는게 대단하다는거, 그 말은 학부가 그만큼 중요하다는거겠죠? 정확히는 학부 이후에 어떤 일을 했는지에 포커스가 맞춰줘야 하는데도요.
서울대생도 못하는 일을 해냈어? 지방대가? 이런 말이 존경이라 할지라도 개인의 성취가 아닌 그 출신 학부에 맞춰져 있기 때문에 한국에서 학부는.. 뭐..그런거죠.. 낙인? 등급표?
2023.05.31
흑인인데 그렇게 높은 자리에 올랐어? 대단하네..
라고 미국에서 말한다고 생각해보면 이게 존경인지 인종차별인지 감이 오실 겁니다.
부지런한 칼 세이건*
2023.05.29
한국은 아직도 신분제 사회. 양반 쌍놈. 성골 진골 6두품. 서자 얼자. 오랜 전통?
2023.05.29
다 배부르고 세상 물정 몰라서 그런 생각들 함 날로 먹는 일부 대학교수들 세상은 다 안다 ㅋ 물론 대다수 훌륭한 교수들은 제외하고
부지런한 칼 세이건*
2023.05.29
현실을 이야기하시는 간지 본인 인생철학을 이야기하시는 건지..
2023.05.30
지방대 나온 연구중심대학 교수인데, 상위 10안에 드는 다수 학교에서 면접 보는 과정에 학부 지방대인게 문제된 경우는 단 한번, 인문학과 교수들이 많은 융합 학과 빼곤 없었던 듯.. 전혀 공감 안됩니다.
대댓글 3개
2023.05.30
핀트가 조금 어긋난거 같은데요. 본인이 겪어 보지 않았다고 해서 사실이 아닌게 아닙니다. 오히려 더 위험하죠. 난 해냈는데 넌 왜 못 해? 이런 말처럼 잔인한 말은 없죠.
미국에도 자기는 인종차별 받은 적 없다고 미국은 인종차별 없는 나라라고 하는 사람들 있습니다. 그렇다고 정말 인종차별이 없는 것은 아니죠.
2023.05.30
사실이 아니라고 하진 않았구요. 공감이 안된다고 말한거예요. 적어도 저의 경우 지방대 출신이라는 점이 문제 된 경우는 공대한정 겪어보질 못해서요. 제 주변에 지방대, 서울 중위권 편입한 친구도 연구 중심대학에 임용 됐고, 학부문제로 이슈가 된건 듣도 보도 못했습니다.
심지어 본문엔, 교수를 평가하는데 20년전 학부를 가지고 평가한다고 하셨는데, 제 학부 제가 얘기하지 않으면 대부분 몰라요. 묻지도 않는데요...
2023.05.30
연령과 분야에 따라 다를 수 있겠죠. 그리고 논문 잘 뽑는 경우면 임용에는 영향을 안 미치는 경우도 종종 있죠. 선배 교수님들이 학교 평가에 논문 편수가 들어가는 거 때문에 논문 잘 뽑는 지방대 출신 뽑히게 됐다고 투덜거리는 경우가 몇번 있었습니다. 임용 됐다고 해서 주변에서 본문에서 언급한 교수평을 안 하는 것도 아니고요..
2023.05.30
출신학부가 항상 컴플렉스였는데.. 한국 학계에 기웃거릴 생각을 말아야 할까요? 해외석박하고 포닥중인데.. 에휴.. 고등학교땐 열심히 공부해보지를 않고 최소한만 공부해서...
대댓글 2개
2023.05.31
미리부터 그렇게 생각하실 필요 없다고 생각합니다. 저는. 물론 이 원글 쓰신분의 경험이 있기야 하겠지만 닫힌 문은 아니예요. 제가 윗댓글에 쓴 것 처럼 저는 개인적으로 그런 부분을 느끼지 못하기도 했구요.
만약 출신 학부 때문에 어느정도의 불이익이 있다고 하더라도, 말쓴하신 것처럼 한국 학계에 기웃거릴 생각을 말 이유는 없다고 생각해요.
힘내시고 원하시는 일들 이루시길 응원합니다.
2023.06.01
왜 영향이 있다는 걸 부정 하시는 건지 모르겠네요..... 상위 10개 대학 교수들 보세요.... 본인 학부가 현재 재직 중인 대학보다 낮은 경우가 얼마나 있는지...10%도 안 될 겁니다. 그리고 애초에 실적으로 뒤집을 수 있다는 말이 학부가 영향을 미친다는 전제를 바탕으로 나오는 거죠.
학부 영향 아직 우리나라에서는 큽니다.
어떤 사안에 대해 얘기를 할 때 보편적인 케이스를 얘기해야지 예외를 가지고 얘기하는 순간.....
2023.05.30
우리나라도 미국을 따라가면 어느 정도는 교수 되는데 작용은 하겠지만 옛날에 비하면 그 영향력이 10% 정도 밖에 되지 않는 것 같음.
2023.05.29
2023.05.29
2023.05.29
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2023.05.29
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