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안보는게 아니라 사회성이 없기 때문에 교수가 될 실적을 만들 수 있었던 것..
교수 임용 때 사회성은 안 보나요?

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속이는게 아니라 연구비 사정이 여의치 않아서 내린거겠지. 요즘 연구비 따기가 하늘의 별 따기야. 그리고 당연히 교수가 먼저 약속한 금액만큼 못주게되어 미안하다고 했어야되는게 맞고, 글쓴이도 약속한 금액이랑 달랐다면 1학기 때 첫 월급 받았을 때 왜 다른지 물어봤어야지.
인건비 속이는 랩실 탈출해야할까요..

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학위과정은 자기 돈 내고서도 하는 것으로 돈벌기 위한 과정은 아니니 돈 이야기는 학위마치고 취업때 하는게 적절합니다
공대 석박사분들 월급 얼마 받으시나요?

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실력 키우고 지식 쌓으러 대학원 진학하는거임. 실력도 지식도 충분하면 대학원을 왜 감. 꾸준히 수련해서 계속 발전하는데 의의가 있는거임. 현재 자신의 부족함을 너무 부각시키지 마셈. 미래에 나아질 자신의 모습에 집중하셈. 중요한건 연구를 바라보는 자세임. 물론 당장의 실력도 중요하지만, 교수입장에서 신입생 뽑을때 진짜 중요하게 보는건 학생의 연구에 대한 열정, 지적 호기심, 포기하지 않는 끈기, 성실함 등 연구에 임하는 태도와 자세임. 작성자님은 학부생으로 논문을 쓰고 제출했다는 사실자체로 이미 충분히 증명하고도 남을 정도로 훌륭함. 그러니 너무 주눅들지 말고 화이팅하셈.
연구 재능이 없는 것 같습니다

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박사는 고행을 즐길 수 있는 자들이 소명의식과 재능이 동시에 있을때 적절한 포지션임.
박사과정이 왜 힘든가

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노벨상 타면 출신 유치원도 동문 찾던데… 내가 잘나고 볼 일임.
학부 다르면 동문 취급해주는지 말해봄

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하고싶은 연구를 할 수 있는지는 PI한테 물어보든 연구실 학위과정생한테 물어봐야지. 우리한테 물어보면 답해줄 수 있다고 생각하고 질문하는거임? 3개 대학에 AI연구하는 PI가 한둘인줄 아나.. 전부 다 할 수 있다 / 전부 다 할 수 없다 로 나올 수 없는거 본인이 더 잘 알지 않나? 결국 핑계삼아 더 좋은 대학에 가고 싶다라고 하는 것 같은데, 윗분들 말씀처럼 자대가 정배에요. 그게 마음에 안들면 열심히 했어야죠.
학점 3.6 건동홍 무스펙 대학원 진학

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자대에서도 하고싶은 연구같은거 해볼 수 있냐니 ㅋㅋㅋ 참.. 뭘 하고싶은데요 애초에? 하고싶은거나 관심분야는 있긴 한가요? AI논문이라도 한편 읽어보고 가고싶다 어쩐다 하는건가요? 걍 님같은 분들은 대학원 안가시는게 시간 안버리고 좋을거 같은데..
학점 3.6 건동홍 무스펙 대학원 진학

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진짜 망한게 뭔지 모르네 ㅋㅋ 지방대 2점대 3점대 초반애들 졸업하고 갈 데 없어서 대학원 진학했는데 1년이 다 돼가도록 아무런 결과도 없이 인생 즐기면서 생활하는게 진짜 망한거지.
인생 망한거같아요 조언,쓴소리 다 부탁드려요

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우선.. 바이오에서 석박 이라 하면 보통 전일제를 말합니다. 윗분이 말씀하신 것 처럼, 이를테면 승진요건에 학위가 있어서 파트타임 학위를 취득하는 경우 등이 아니라면 파트타임 학위는 커리어에 크게 영향 미치기 어렵습니다. 둘째로, 제 주변에도 바이오 전공 친구들 많았는데 앓는 소리 좀 하다가 어찌저찌 다 취업했습니다. 최소 석사는 되어야 취업 가능 이라는게, '네임드 대기업 연구직' 이 아니라면 해당사항 없다 봅니다. 대졸신입채용도 꾸준히 하는 것으로 알구요. "열손가락 안에 꼽히는 대기업 계열사의 연구직군" 이외에 취업 준비를 해보시면 그 쪽으로도 은근히 이런저런 자리가 많습니다.
인생 망한거같아요 조언,쓴소리 다 부탁드려요

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웃긴게 저런 곳에 있는 쩌리 or 애매한급 교수들은 대학원생 탓합니다. 그렇게 능력있고 잘났으면 더 좋은 대학. 설카포로 이직하셔요. 학생들도 학부간판 아쉬우면 대학원으로 좋은곳으로 진학하고, 직장인들도 계속 이직하는걸요?? 그럴 능력이 안되거나 용기가 없으면 대학원생에게 불만 가질 시간에 대학원생에게 시간투자를 더 하시구요~ 하긴 저렇게 생각하니 쩌리 or 애매한급으로 남긴하겠다.
대학원생들이 게으른 이유에 대한 고찰

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학생의 입장으로 생각해 보는 것도 중요하다고 봄. 1. 님에게 아무런 목표없이 힘든일을 하라면 열심히 할 것임?? (동기부여 관련) 2. 학생들이 지도교수를 신뢰하는가?(지도교수의 이기적인 목적으로 일을 시킨적이 있는가??) 잘하고 못하고는 주관적인 부분임. (세계최고 연구그룹에서는 님도 아쉬운점이 많아 보일 수 있음.) 잘 못을 외부에서 찾지말고 본인에게서 나아질 방법을 고심해볼 필요도 있어보임. 대학원생들을 믿고, 개인적인 나의 이익이 있는 것이라면 아예 시키지 않고, 학생들에게 도움이 되면서도 연구가 될 수 있도록 지도한다면, 대부분의 대학원생들은 스스로 잘 하려할 것임.(물론, 잘하고자 하나, 실제 퍼포먼스는 못 미칠 수도 있고, 그때 지도교수가 잘 지도해 주는 것이 중요하다고 봄) --> 결국 교수가 필요한 이유 중 하나가 교육으로 봄. 현상을 탓하기보다 주어진 환경에서 조금이라도 훌륭한 연구자로 성장할 수 있도록 지도하는 것이 중요하다고 봄.
대학원생들이 게으른 이유에 대한 고찰

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지극히 공감함 얼마나 오래 앉아서 집중 하냐가 중요한데 위에 언급한 리스트가 우선 집중력 차이도 큼ㅋㅋㅋㅋ 요즘 애들보면 참... 늦게 출근 일찍 퇴근이 기본이고 중간중간 자리비움도 너무 잦음 도대체 뭘 하는지 모르겠음ㅋㅋㅋㅋ 나는 집중하면 화장실 6시간도 안가고 그자리에 쭉 앉아 있는데 왜 그렇게 자주 왔다갔다하는지도 모르겠고
대학원생들이 게으른 이유에 대한 고찰

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박사로 카이스트 vs 미국 Top50

Umberto Eco*

누적 신고가 50개 이상인 사용자입니다.

2021.01.03

15923

보통 어느거 많이 택? 카이스트가 생각보다 세계적 위상이 지리던데

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댓글 52개

2021.01.03

어그로인듯?

Renato Dulbecco*

2021.01.03

ㅋㅋ;;

2021.01.03

후후...

Ralph H. Fowler*

2021.01.03

미국 탑50이면 카이스트대비 큰 메리트 없음 근데 해외생활을 경험은 해야 함

2021.01.03

갈수있음 미국가지..

2021.01.03

솔직히 탑30(미네소타급) 이면 고민도 안하고 가지. 근데 탑50이면 고민은 좀 해볼텐데 어찌됐든 미국 갈듯

2021.01.03

어그로 끌려보자면 만약 박사따고 미국에 정착하고자 한다면 SPK보다 미국 TOP50이 훨씬 유리할 수 있음.

2021.01.03

국박(spk포함)하는 이유: 미필인데 군대빼고 싶을때, 대기업 산학프로그램으로 적당히 살고싶을때, 가족문제 또는 집안형편상, 영어가 안될때(흥미가 없을때), 국밥소주같은 익숙한것을 포기할수없을때 (농담같지만 중요한)

미박가는 이유: 한국 대학원바닥은 노답이라는걸 알때, 결국 학문의 중심은 '미국'이라는걸 알때, 미국에서 몸값올려서 한국리턴 또는 미국이민 도전.

될수있으면 미국에 가는게좋지요. Why not?

Ralph H. Fowler*

2021.01.03

미국 탑50이면 마이너 주립대 정도일텐데 몸값 올리기 힘듬
실제로 저정도 레벨 학교면 안좋은 대학 출신 애들만 보통 가던데

James Prescott Joule*

2021.01.03

카이가 무슨 세계적 위상이 있음..???

대댓글 1개

2022.01.19

QS 랭킹 세계 16위임 공학 분야. 그 아래에 CMU, 일리노이 어바나 샴페인, 미시간 앤아버, 도쿄대, 프린스턴등 미국 탑급학교들 다있음

Umberto Eco*

2021.01.03

ㄴ 울나라가 자연과학쪽 투자를 잘안해서 글치 공학쪽은 생각보다 꽤 높던데. 외국 논문읽다보면 카이스트 인용 몇개씩 보이기도 하고 생각보다 ㄱㅊ다고 들음 공대는

James Prescott Joule*

2021.01.03

ㄴ 카이에 인용이 잘되는 논문을 쓴 연구자가 몇 명 있긴 하지만 외국에서 카이스트를 아는 사람을 거의 본적이 없습니다.

Umberto Eco*

2021.01.03

ㄴ 일반인은 몰라도 분야에 발 좀 들인사람은 아는사람 꽤있는거같은데, 홍콩과기대 카이스트 도쿄대 중국 몇개대학은

2021.01.03

ㄴ서울대 박사는 카이스트 박사와 비교하면 어떰?

Ralph H. Fowler*

2021.01.03

웬만한 학교면 다 카이스트 출신 학생들 있고 카이스트에서 논문 많이 나오는데
외국에서 카이스트를 모를리가 있냐 ㅋㅋㅋ

Umberto Eco*

2021.01.03

ㄴ 세계 공대순위 Top30에 매번 드는데 이걸 모를리가... 세계 학회도 있고 공동연구도 많이하는데..

2021.01.03

솔직히 여러군데 있어보고 내가 느낀건데. 국내 대학원 몇개는 1인당 실적으로 보면 나쁘지 않은 곳 있다. 듣보잡이다 이정도는 아닌거 같은데. 내가 느낀건 미국에서는 '관심이 없다'임. 너네 학교 다닐때 전교에서 순위 다툼할때 반에서 10등 정도 하는 애들이 성적이 올랐는지, 잘하는지 못하는지 관심 있었냐? 그거랑 같음. 자기들 라이벌만 신경쓰지 그 밑에는 잘하든 말든 별 관심이 없어. 그리고 국내 분위기는 미국 사대주의가 있다고는 해도 국뽕 분위기도 없지 않음. 그래서 top 20 정도 (cs등 몇몇 분야 제외. cs는 50위권도 개빡셈) 아니면 기존에 있던 국박 출신 교수들이나 인사권자들이 꼴같지 않게 안쳐주는 경우 발생.

James Prescott Joule*

2021.01.03

한국 웬만한 대학교에 파키스탄 학생있다고 한국 교수들이 파키스탄 top3 대학을 다 아나요? 일단 해외 대학원생중엔 카이스트 아는 경우가 없다고 봐야하고, 교수중에는 자기 분야에 카이스트에 유사한 분야 하는 사람이 있는거 아니면 모릅니다. 한국에 사시는 입장에선 한국인이 주로 많이 하는 분야만 보고 있으니까 카이가 유명하다고 느끼실 수 있지만, 한국이 잘하는 분야는 아직까지 학계 전체에서 봤을 때 좁고 한정적인 편입니다.

입학 사정관 일 많이 하는 교수들이 학생 뽑으려고 알게 되는 경우가 대부분이겠네요.

Umberto Eco*

2021.01.03

예시라고 들고온게 파키스탄인가요.... 파키스탄대학이 세계순위에 있기는 하는가... 해외학회도 많이가고 공동연구도 엄청 활발한데....

2021.01.03

세계 공대 30위는 영국 잡지에서 만들고 영국 대학이 싹쓰리 하는 그런 이상한 랭킹 말고, 미국 대학은 usnews만을 보고 (거기서는 우리나라 대학이 한참 밑에 있지), 외국 대학 순위는 별 관심 없음. 학회도 그렇고 저널도 그렇고 교육도 그렇고 모든것이 자국 중심으로 돌아가기 때문에. 그런데 반도체나 이런 쪽은 미국에서 잘 하지도 않고 삼성이라는 기업이 있는 한국의 카이스트를 모를 수는 없음.

James Prescott Joule*

2021.01.03

그리고 카이스트가 무슨 랭킹에서 30위 안에 항상 드나요? 대부분 100위권 밖인 걸로 알고 있는데.. 그렇게 따지면 록펠러 대학도 라이덴 랭킹 세계 1위 찍은적 있습니다. 그 논리라면 세계 최고 명문 록펠러 대학 당연히 아시겠죠??

대댓글 1개

2022.01.19

QS 랭킹 16위고, The 랭킹 30위안에 듭니다. 20년전 사람이신가요. 2021년 보고 오세요.

Umberto Eco*

2021.01.03

록펠러 이름은 들어봤죠. 제가 말한건 공과대학 순위인데... 라이덴이나 뭐 피인용수 랭킹 디이런거 말고...

Umberto Eco*

2021.01.03

2020 qs공대 순위 16위 카이스트인데... 고작 들고온데 라이덴인가요.... qs공대 순위 보세요 듣보대학있는지 다 명문대 사이에 끼어있는데

Ralph H. Fowler*

2021.01.03

미국 상위권 대학에 서카출신 학생/포닥이 없는 곳이 없음 당연히 모를 수가 없다
한국 일반인들이 칭화대를 모르지만 연구자라면 모를 수가 없는 거랑 같은 이유임

Ralph H. Fowler*

2021.01.03

서카포 박사 후려치는 애들 보면
그 이하 대학나와서 듣보 대학원 (미국 중하위나 기타국가) 간 경우가 태반임

James Prescott Joule*

2021.01.03

카이스트 출신 학생이 있어도 그 학생이 어디 출신인지는 괸심 없습니다.. 동기들중에 이란 인도 대만 출신 유학생들도 많지만 어느 대학에서 왔는지 하나도 모릅니다. 학생이나 포닥을 뽑는 입장인 사람만 알겠죠.

Umberto Eco*

2021.01.03

홍콩과기대 도쿄대 난양기술대 싱가포르국립대 이런거를 예시로 들고와야지ㅋㅋㅋㅋ 대만... 이란....

Ralph H. Fowler*

2021.01.03

제대로 된 연구자라면 리딩그룹들 뭐하는지 어디인지 서베이정도는 하는게 당연하니 모를 수가 없다고
관심없는건 본인이 무식해서 그런거고

James Prescott Joule*

2021.01.03

ㄴㄴ카이스트가 도쿄대 홍콩과기대랑 비교가 된다고 생각하세요?
ㄴ리딩 그룹이 카이스트에 있는 경우만 안다고 몇번이나 이야기하는데... 이건 뭔

2021.01.03

usnews 랭킹 기준 카이스트 200위인가 함...

대체적으로 미국 100위권 정도로 대우해줌

Umberto Eco*

2021.01.03

카이스트 떨어졌나... 왤케 카이스트 후려치냐

2021.01.03

미국 대학 나왔다고 해서 제가 볼땐 실력적으로 서카포 박사 후려칠 정도는 아니고요... 미국 시스템이 압도적으로 선진화 되어 있고 소사이어티 핵오브 핵이니까 자부심 느끼는 건 이해가 되는데 서카포 정도에서 훌륭하게 졸업하는 박사들은 전세계 어디든 취업 될 정도의 수준입니다. 근데 미국에서는 한국 대학들 관심 없는건 맞습니다. Top 50정도 되는 대학이면 물론 서강대 이런데에서 유학와서 열심히 안하고 한심하게 하는 애들도 있지만, 잘하면 무진장 잘하거든요. top 50 박졸하고 구글 같은데 가서 탑학회 1년에 5, 6개씩 혼자 쓰고 에이스 되는 애들도 있습니다. 그리고 국내 대학은 실적만을 좇지만 미국 대학들은 대학원 교육이 엄청 빡셉니다. 그래서 실적이 상대적으로 딸릴수 밖에 없는데, 장단점이 있다고 봅니다. 그러다 보니 해외 유학파는 국내 대학원 풍토를 좋게 볼 수 없겠죠. 그러니 서로 좁혀지지 않는 논쟁입니다.

James Prescott Joule*

2021.01.03

님이 하는 분야는 한국에서 많이 하는 분야니까 당연히 카이스트에 리딩 그룹이 있겠죠. 학계 전체 분야로 따지면 그렇지 않습니다. 애초에 리딩그룹이 있어야만 아는 학교를 '위상이 지린다'고 표현할 수 있을까요?

James Prescott Joule*

2021.01.03

카이스트 자대출신 미박중입니다 ㅎㅎ

Umberto Eco*

2021.01.03

ㄴ 카 자대출신 미박이 저런소리를?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 저도 카이스트 출신 미박입니다

Ralph H. Fowler*

2021.01.03

난 서울대나와서 top5 미박했는데 서울대 카이스트 모르는 애들 본 적 없다 적어도 내 분야에서는
한국인들 없는 깡촌 잡대라면 모를수도 있겠네

James Prescott Joule*

2021.01.03

ㅋㅋㅋㅋ 카이출신이 자기 학교를 위상이 지린다고 표현..??

Umberto Eco*

2021.01.03

생각보다 지린다고했잖슴... 생각보다...ㅇㅋ???

Ralph H. Fowler*

2021.01.03

위상이 지리는건 아니지만 적어도 모르는 애들은 없음 NUS나 NTU HKUST정도 지명도는 된다고 봄

2021.01.03

글쓴이는 질문은 해놓고 k가 미박 top50보다 낫다고 주장하는것 같은데, 그럴려면 적어도 skp대학원과 미국대학원 둘다 경험을하고 그리고 답변을 들을 자세를 갖추어야함.

학문, 랭킹 어디가 더 좋다카더라 이런거 다 떠나서 k에 많은 인재들이 '묶여'있는건 군문제해결 그제일 큼. 이건 ㄹㅇㅍㅌ반박불가임.
skp라면 다들 아인슈타인을 꿈꾸는 똑똑이들인데 박사만큼은 크게보고 미국유학의 꿈을 한두번쯤 생각했을거임.
만약 전문연이 폐지된다? 진짜 머가리 똑똑이들은 군필후 바로 미국으로 뜰것임. MIT부터 탑50+까지 채워넣어질것임. 그러면 다른 학부출신들이 skp대학원을 채워넣을것이고 그렇게 돌아갈것임.
우리나라에 제대로된 PhD퀄시험이 있는가? 아니 국박은 PhD인가 단지 손기술좋은 석사의 연장선인가? 연구 풍토가 있기는한가? 랭킹 따지기전에 이것에 먼저 답을 해야함. 그리고 랭킹 지표가 어느정도 나오는건 삼성의 자본의 힘이지, 학계의 힘이 아님. 학계의 힘이 아니기때문에 노벨상이 아직 없는것이고

Umberto Eco*

2021.01.03

미박보다 K가 더 낮다고 한적없음. K후려치는 사람 많길래 해본소리임. 나도 미국감.

Umberto Eco*

2021.01.03

낮× 낫

Ralph H. Fowler*

2021.01.03

뭔 헛소리를 쳐하고있냐 자본이나 브랜드는 미국 대학이 압도적으로 앞서는데 ㅋㅋㅋ
완장 다 떼고 비교할거면 학교 브랜드, 자본, 미국 취업 기회 등 다 빼고 비교해야지
그리고 MIT에서도 퀄 떨어지는 남학생의 비율은 6%밖에 안된단다

2021.01.03

결론내자.
1. 삼성 펀딩받고 취업할수있는 practical한 전공은 미국 유학 안가도됨. 삼성이라는 거대자본이 있기때문에 반도체, 나노 들어가는 학과들은 갈아넣으면 아웃풋은 나오거든. MRS 학회가도 반은 짱깨, 한국이고 오히려 미국이 숫자로 밀림.
2. 근데 나머지 학과들은 여전히 미국 유학가야 배움. 문돌이쪽 특히 경제학은 미국학위가 개필수로 알고있고, 순수과학쪽도 미국 가야함.
3. 미국 퀄은 학교마다 전공마다 다르지만(30프로, 절반 떨구는곳도 많음) 공통점은 분명 공포의 대상임. 한국엔 퀄이 있는지없는지 모르겠지만 없다고봐야함.

2021.01.03

어드미션, 코스웍, 퀄시험, 디펜스 등 졸업까지 보통은 미국 대학원 시스템이 졸업하기 훨씬 빡세다는 평가를 받습니다.

그냥 노골적으로 어드미션 난이도부터 비교해보면, spk진학 시에 누가 sci들고 갑니까? 간혹가다 전문연까지 뼈묻을 실력있는 자대생들이 그러겠죠. skp는그냥 학부 성적만 높아도 뽑아줍니다.

근데 미박 top50까지는 성적만 높다고 안뽑아줍니다;; 일단 국내에서 지원하는거라 가정하면 영어도 받쳐줘야되고, 셤도쳐야되고, 추천서도 필요하고, SOP도 신경 많이써야되죠. 그리고 어드미션때 sci 들고 오는 사람들 널렸습니다.

미박은 전세계적으로 모이는 스케일이기 때문에 운이 결정하는 요소도 커서 무조건 실적 좋고 잘한다고 top 대학원 보장되는게 아닙니다. 그래서 많은 실력자들이 본인의 스펙에 비해 랭킹 낮은 곳으로 밀려납니다.

저런 까다로움과 불확실성을 뚫고 도전을 했다는 것만으로도 메리트를 가지고, 거기에 여러 이점까지 합해지기 때문에 국내에서 미박 선호도가 높다는 말이 나오는겁니다.

대댓글 1개

2022.01.19

미국 석사에서 어드미션때 sci들고 오는 사람들이 널렸다라.. 서카포석사 나오고 MIT, 스탠퍼드, 버클리, 칼텍 중 다니는 박사과정인데, 아마 100명 지원자중에 임팩트있는 SCI 급 논문가지고 오는 학부생은 1,2명도 안될껍니다. 석사에서 박사진학은 서카포석사출신이 미국 애들보다 논문 실적은 더 좋습니다. 미국도 마찬가지에요. 학점, SOP, 추천서 밖에 안봅니다. 오히려 특정학과 (CS)는 카이스트, 서울대, 포공 뚫기가 미국 탑 10~20보다 훨씬 어려울수있습니다. 한번 서카포 CS랩가서 학교랑 학점보세요. 그리고 하버드, 스탠퍼드, MIT 등 학교 및 학점 보세요. 한국대학원을 너무 까내리는데 미국 석사의 경우는 거의 자비로 가는거라 그렇게 요건 안높습니다.

2021.01.04

Top50 아니어도 군면제였으면 갔다ㅠ

2021.01.06

그냥 분야바이분야임. 우리분야는 한명이 독보적으로 유명해서, 카이스트라고하면 'ㅇㅇㅇ교수가 있는 곳'으로 통함.

2021.01.06

나라도 갔을듯. 영어도 해결하고 영주권도 운좋으면 따고 정착해서 공대 최상단 고연봉 기업도 가고

2021.01.06

애플 있는 실리콘 밸리갈 인지를 삼성에서 미국 본토에서 잘만 데려오는 방법이 그쪽에 연구소 만들어서 더 준다고 함 ㅋㅋㅋ 안갈 이유가?

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