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가장 핫한 댓글은?

애인생기면 자위 안 하겠죠?
SKP학생인데, 왜들 그러고 사는지

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교수님, 옮길 수 있을 때 옮기세요. 밤 늦게까지 불켜놓고 유튜브나 게임하거나 노가리나 까고 있겠죠. 아무리 가르치고 조언해도 학생들이 받아들이질 않으니 답이 없습니다. 가르침도 준비된 사람만 받을 자격이 되는구나 하는걸 깨달았습니다. 성인이고 무려 대학원씩이나 다니는 고학력자(?)들에게 무언가를 강제로 시킬 수도 없고요. 당근만 받아먹고 채찍은 그냥 피해버리면 그만이더라고요. 그렇다고 인건비를 줄이거나 안 주면 당연히 대학원 진학 자체를 안 할테고요. 노답입니다 교수님. 옮길 수 있을 때 옮기세요.
내가 꼰대가 되고 있는 건지, 아니면 내 학생들이 못난 것인지

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되겠냐??
박사 3년만에 졸업

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학계에서 이야기할땐 대학원을 일반 사람들에게 이야기할땐 학부를 얘기하죠
학교 어디 나오셨어요? 라고 물어보면 뭐라 답하나요?

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당연히 교수들은 넴밸류 비슷하면 애 키우기 좋은 서울 가지 교수얘기가 왜 나옴..
ist 대학원 수준?

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물론 교수님은 내심 싫었을수도 있었겠지만 「큰 실수」「아주 무례한」「불쾌한」 하고 난리칠 정도의 큰 일도 아닐듯...ㅋ
교수님께 큰 실수를 하였습니다,, 어떡하죠

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편애를 하면 좋지 않죠. 좋지 않은데… 일단 연구과제 B는 그 학생이 제안서를 쓴 게 맞다면 그 학생이 하는 걸 딱히 편애라고 하기는 어렵습니다. 뭐, 이미 따놓은 당상과도 같았으면 모를까 심지어 열심히 하지 않는 학생 때문에 곤란한 상황이었는 걸요. 원글자가 나서서 제안서를 쓰지 않은 이유는 뭔가요? 이미 하고 있는 과제가 있어서? 아니면 이미 하고 있는 동기가 있어서? 하고 있는 과제의 자료가 그 학생처럼 논문 4개 정도 쓸 정도로 쌓이지 않은 건 과제가 별로여서일까요? 아니면 운이 없어서? 과제 C까지 가져 가는 것 때문에 더 ‘편애’라고 생각하는 것 같은데 이건 교수님께서 이미 B랑 C를 묶는다고 마름을 먹은 지 좀 되신 것 같네요. 이게 사실 맥락도 중요한데 연구실에서 진행하는 연구 토픽, 또는 과제가 4-5개 정도인지, 10개 정도인지, 그도 아니면 20개 정도인지, 이런 상황도 나름 의미가 있는 것 같습니다. 한 20개 되는데 중요하게 미는 과제가 덜렁 세 개라면, 뭐, 정말? 그럴까 싶긴 합니다.
다른 랩실도 특정 학생 편애하는 하는 경우가 대다수인가요?

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개같이 굴리려면 젊은 사람이 들어와야 함.
하브넷 - 국립대 교수 채용 경력 점수 의문점 ㅋㅋㅋㅋ

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그리고 교수들 이직 얘기도 곁들이는데 학생들이 학업 이외의 여건을 따지는 것보다 훨씬 더 복잡한게 교수 이직입니다. 본인의 선호에 더해서 가족의 선호까지 더해야죠. 여기에 덧붙여 결정타는 자녀 초중등 교육. 연구 환경, 학생 수준, 경제적 조건만으로 결정되는 게 아니란 얘깁니다.
ist 대학원 수준?

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-----------정리-------------- 학부 입결: y k s h u s g d 연구력/대학랭킹: y s k h u g d 인지도: y k s h s u g d 교수 정주여건: y k s h s u g d
ist 대학원 수준?

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네 대체로 유니스트를 좀 더 위로 봅니다
ist도 다 같은 라인이 아닌건가요?

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고등학생 입시 사이트도 아니고 이런글 올라오는 것도 어이가 없고 그 와중에 유니훌리들이 후다닥 유니가 더 좋다고 주장하는 것도 어이가 없고
ist도 다 같은 라인이 아닌건가요?

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ist 셋 다 도토리 키재기 비슷한 수준이에요. 세 학교간에 급간따지는건 처음 보네요. 성대 한양대와 비슷한 수준이라고 봅니다.
ist도 다 같은 라인이 아닌건가요?

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본문이 수정되지 않는 박제글입니다.

한국 연구실들의 수많은 문제는 학석사들 인건비 문제에서 시작됨

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2024.07.20

10251

돈이 썩어나는 미국 정도를 제외하고 유럽이나 일본 등 대부분의 국가에서는 학석사에게 인건비를 지급하지 않음. 석사의 경우 학부생처럼 배우는 입장이므로

하지만 국내의 경우 학석사에게 과도한 인건비를 지불하다보니 교수들도 과제 등을 억지로 떠맡을 때도 있고, 이는 결국 학생이 떠맡게 되거나 교수의 연구 자율성에 제약이 됨. 그리고 교수가 인건비를 지불하다 보니 직장 상사 같은 수직적 관계로 발전하기 쉬움

많은 국내 대학원생들이 해외는 잡일없고 연구만 한다고 부러워하지만, 인건비 안받으면 잡일, 과제 없이 연구에만 집중히는거 충분히 가능하다고 봄

이에따라 수직적인 관계에서 어느정도 해방된다고 봄
왜 우리나라 모든 불합리 문화(군대 등)의 근거지인 일본의 연구실이 우리나라와 달리 잡일 등에서 자유로울까? 차이점은 인건비밖에 없음

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댓글 40개

2024.07.20

결국 80프로가 대학갈정도로 대학을 난립시킨 결과

2024.07.20

돈이 없는데 뭘로 연구함? 흙파서 하나? 연구비 딸려면 인건비 받든 안받든 제안서는 써야되는데?
결국 논점은 인건비 문제가 아니라 학풍 차이라는거. 한국 명문대 많은 4 50대 교수들은 미국 박사출신이고 그쪽 문화를 많이 가져왔기 때문에 그런거임
70대 이상 교수님들 중 일본 유학출신들은 요즘 원생 인건비 많다고 글쓴이처럼 뭐라하는 사람들 많음

대댓글 2개

2024.07.20

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글을 이해 못하신듯 ㅎ

2024.07.21

성과 없어도 돈주는 시스템
너무 좋네요.

그런데 이렇게 돈받으니 기업에 취업해서 돈받는 것을 너무 당연하게 생각하는 것이지요.

2024.07.20

피상적이고 논리비약이크네 인건비때문에 과제를 억지로 떠맡는다는게 무슨 논리비약인지 과제없음 그만큼 덜주면 되는데 대학원생임금이 상한이있는거지 하한이있는게 아니잖아요

대댓글 2개

2024.07.20

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흠.. 인건비로 인해 직장상사와 같은 관계가 형성된다는 얘기인데 어디가 추상적이죠? 자기 맘에 안들면 추상적인가요?

2024.07.24

그런관계가 추상적인거죠. 교수와 대학원생은 당연히 수직관계인거고 그 광계가 직장인과 유사하다는 뇌피셜이 매우 추상적이라고 생각하지않나요?

2024.07.20

졸업을 해야하는 자와 졸업을 시킬 권한을 가진 자 간의 수직관계지. 인건비 문제라면 인건비 적게주고 굴리는 학교보다 석사도 월200수준 가져가는 UST 학생들이 더 굴러야 하는거 아닌가? 내가 보기엔 덜받는 학교 대학원생들이 잡일도 더 많이 하더만…

대댓글 2개

2024.07.20

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근데 직장 부조리, 군대 부조리 동일하게 있는 일본의 연구실과 우리나라 연구실 문화에 차이가 생기는 이유는 뭘까요?

2024.07.20

유럽-일본이 대학원 스타일이 비슷하고, 한국-미국 대학원 스타일이 비슷해서 문화가 다른 것일 수도 있죠. 저도 한국, 미국 대학원밖에 경험을 못해봐서 구체적으로 유럽과 일본의 대학원이 얼마나 어떻게 다른지는 잘 모르지만, 다른 교수님들에게 들어보니 꽤 생소한 이야기가 많더라고요.

2024.07.20

댓글로 다른 해석이랑 경험 이야기하면 이해 못했다그러고 맘에 안들어서 그렇다고 귀닫을거면 글은 왜올린건지 ㅎ 혼자 그렇게 생각하세요

2024.07.20

좋은 의견입니다만 여기엔 이런글 적어봐야 안좋은 댓글만 달릴겁니다 ㅋㅋㅋㅋ 여긴 김박사넷이라고 부르는 김학사넷이거든요 ㅋㅋㅋㅋ 자기에게 유리한 글만 찬동하는 학부 석사 따리들이 대부분이라서 돈을 안받으면 자유롭다는 글에 싫아요가 박히는겁니다 ㅋㅋㅋ 왜냐면 자기는 돈도 받고 일도 안하고 교수도 까고싶거든요 ㅋㅋㅋ 이런 좋은글 적지마시고 어서 탈출하세요 김박사넷 있는 애들이 루저입니다 자도 첨엔 좋은 글 적어주다가 여즘 말도 안되는 전형적인 기득권 까기식의 글만 인기 얻는거 보고 질려서 잘 안들아옵니다

대댓글 1개

2024.07.20

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제 주변 대학원생이랑 얘기했을때 다들 어느정도 동의를 받았던 내용이고, 인건비 문제가 크다는 얘기를 자주 했는데 당황스럽네요.

2024.07.20

미국에서 박사 땄는데 다른 건 몰라도 학부인턴 인건비 지급하는 건 진짜 충격이었음. 학부인턴이 성과를 낼 수도 없을 뿐더러 오히려 공짜로 배우는 걸 감사해야 할 판에 돈까지 주다니… 교수 입장에서는 완전 손해보는 장사지. 나중에 우리 랩 오라는 의미일 수도 있지만 많은 학생들이 인건비 받고 배울 거 배워 놓고 졸업하면 다른 랩, 다른 학교 가는 게 현실. 막을 방법도 없음.

2024.07.20

근데 그래서 일본 대학원이 진짜 연구만 할 수 있는 곳이냐고 하면 당연히 아닙니다. 상식적으로 연구실에서 인건비가 안나오면 어디선가는 생활비를 벌어야겠죠? 일본 대학에서 학생들이 연구실 견학할 때 1순위로 하는 질문이 "알바 가능한 연구실이냐?" 입니다. 오히려 일본 유학생들 중에는 연구실에서 서류작업같은 잡 하면서 인건비 받는게 훨씬 낫겠다고 한국을 부러워하는 학생들도 적지 않습니다.

대댓글 7개

2024.07.20

그러니깐 한국 상황이 매우 좋은건데 배부른 소리하는 학생이 문제다? 이거 맞죠 ㅋㅋㅋㅋ 제생각도 그렇습니다 무슨 대학원을 직장처럼 생각하더라구요 월급이 얼마네 휴가는 몇일이네 워라벨 이러면서요 ㅋㅋㅋㅋ 그럴거면 집애서 평생 쉬지 뭐하러 학교온담

2024.07.20

그런 1차원적인 이야기가 아니라, 시스템마다 장단이 있는거지, 한쪽이 무조건 문제라고 볼 수 없다는 말입니다. 제가 학위 받을 때 제 지도교수님 지론은 "배고픈 머리에서는 독기는 나와도 창의성은 안나온다" 였습니다. 그래서 과에서 거의 최고 수준으로 인건비를 챙겨주려고 노력하셨고, 학생들 연구실 실적도 잘 나왔습니다. 저도 지도교수님의 말을 이어받으려고 노력하는 중이고요. 이런건 학생들 인건비를 과제를 통해서 조절할 수 있는 한국 대학원이니까 가능한거죠.

2024.07.20

누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.

ㄴ저도 인건비에서 한국 대학원 문화의 장점도 나온다고 봅니다. 장단점이 있는거죠. 그렇지만 김박사넷의 수많은 글들이 "나는 잡일하기 싫고 내 공부만 하고 워라밸 챙기고 싶은데, 인건비는 많이 받고싶어" 이런 마인드를 내포하는 것을 보면 눈살이 찌푸려집니다. 저는 유럽이나 일본의 자유로운 연구실 문화를 신격화하며, 정작 그 나라 연구실 문화의 단점(인건비)을 얘기하지않고 보고싶은 면만 보며 찬양하는 점이 문제라고 생각했습니다.

2024.07.21

근데 인건비 풀로 채워주는 연구실 애들은 자기 연구실 좋다던데 인건비 찔끔주는 연구실 애들은 잡일할때 자기 교수 욕 오지게 하긴함. 그런마인드가 나오는건 인건비가 적은게 아닐까 싶음.

2024.07.21

그리고 솔직히 인건비 타먹으면 인건비 나오는 과제 관련 잡일은 하는게 도리거든? 여기서 과제잡일 시킨다고 뭐라하는 학생은 버러지맞음
근데 왜 교수는 자기 운전기사로 쳐 쓰는거임? 왜 교수는 자기 생필품 사오라고 시키는거임? 왜 교수는 자기 해외나가서 자기 짐 다 들라고 시키는 거임?

2024.07.21

ㄴ 그런 일부 교수들의 이야기를 여기로 가져와 일반화하는 것은 좋지 않아 보이네요.

2024.07.21

/러셀

글쎄요, 물론 그런 식으로 생각하는 학생들에게 문제가 있는건 동의합니다만, 그 수가 그렇게 많습니까? 적어도 저는 주변에서 일본 대학원에 관심을 갖고 있는 학생을 단 한 명도 본 적도 없는데요. 막연하게 일본 포닥을 고려하는 정도는 모르겠지만, 양국의 대학원을 비교하면서 일본을 신격화하는 학생은 온라인 커뮤니티에만 있는 시끄러운 소수가 아닐까 합니다. 정말 한국 연구실에 대다수의 문제가 거기서 비롯된다는 글을 작성할 정도로 그 정도가 심각합니까?

2024.07.20

저는 등록금은 장학금으로 받고, 석사 월급은 200정도 받았습니다. 딱히 과제 처리 같은 잡일을 맡은 적도 없었습니다. 단순히 월급만의 문제는 아닐 것 같습니다.

대댓글 7개

2024.07.21

랩 사람들께 감사하셔야 할 일이네요. 인건비는 과제에서 나오는데 과제처리를 하지 않았다면, 랩 선배, 동료, 교수 등 누군가 처리한 과제에서 내가 돈을 받은겁니다. 당연히 따라와야 할 잡일에 누군가 내몫을 대신 해줬다는 뜻입니다.

2024.07.21

탑티어 저널, 컨퍼런스를 쉬지 않고 썼으니 제 소임은 다 했다고 생각합니다. 이게 가장 좋은 일 아닌가요?

2024.07.22

와... 요즘은 이렇게 생각하는군요. 논문 쓴걸 가지고 지도교수에게 감사하기는 커녕 생색내는 경우는 처음봐서 너무 놀랍네요. 지도교수 좋으라고 논문 써주셨나봐요...

2024.07.22

당연히 논문 한 편을 썼을 때 파이의 20%는 지도교수가 가집니다. 특허는 보통 n 분의 1로 하시죠? 탑티어를 몇 편이나 써보셨는지 모르겠지만 국내에서 가지기 힘든 커리어를 가진 박사는 나만 좋은 게 아니라 당연히 지도교수한테도 좋은 일 입니다. 학생들이 뭐보고 지원합니까 실적보고 지원하죠. 그리고.. 과제 처리를 안 했다고 해서 과제 참여를 안 하는 게 아닙니다. 분야마다 차이가 있을 수도 있겠지만 컨퍼런스나 특허로 가는 논문 대부분은 삼성이나 하이닉스 과제에 들어갑니다. 과제랑 논문을 별개로 인식하시는 것도 좀 의아 하네요.

2024.07.22

탑티어를 많이 쓰셨나보네요. 저도 현직이니 적지 않게는 썼을겁니다. 말씀하신 내용 하나도 공감 안되고 동의도 안됩니다. 교수가 대학원생 수급때문에 논문쓰나요? 과제 하는 것은 인건비를 받는 학생의 당연한 의무고요. 과제에 따라오는 잡일을 누군가 해준것에 감사하라는데 논문 썼으니 되었다는 마인드 자체가 놀랍다는 겁니다. 논문 쓴걸로 지도교수에게 생색내는 학생이라니 놀랍기가 그지 없습니다.

2024.07.22

뭔가 제가 글을 오해할 수 있게 쓴 것 같네요. 제가 하고 싶은 말은 능력이 있고 열심히 한다면 연구에만 집중할 수 있는 연구실을 선택할 수 있다는 뜻이었습니다.

아 그리고 과제는 제가 땄어요.. 과제랑 논문이 별개가 될 수는 없으니까요. 보고서는 교수님이 쓰시기로 해서 과제 처리는 제가 안 했다고 표현한 겁니다.

2024.07.23

뭐든, 연구에만 열중할 수 있는 환경이라는 것은 누군가 잡일을 대신 해준다는 겁니다. 그 사실 자체에 감사하면 될 일이지, 난 논문을 쓰니까 괜찮다는 식의 오만한 생각은 버리셨으면 좋겠네요. 돈도 받고, 잡일도 안하고, 논문도 지도받는 좋은 환경에서 배우고 계신 것은 나를 도와주는 주변 사람들 덕을 보고 있는 것이죠. 오직 본인의 능력 때문에 받는 수혜라고 생각한다면 큰 오산입니다.

2024.07.20

그냥 본인 연구실 인건비가 짠데 잡일도 많이해서 찡찡거리는 글같은데

2024.07.21

능력이 되면 알아서 부업으로 돈벌수 있음 결국은 능력도 없는것들이 연구한답시고 죽치고 있는게 문제

2024.07.21

? 유럽에서 학석사에게 인건비 줍니다만?

대댓글 1개

2024.07.22

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도대체 어느 학교가 학석사에 인건비를? 독일에서 학부부터 다닌 친구가 학비 무료 빼고 인건비 없다고 했는데

2024.07.21

석사한테 인건비 안주면 지금에 비해 대학원 진학률 30퍼도 안될걸? 그리고 언론이 아싸라비야 하면서 건수잡고 퍼뜨리면 한국정서상 노예로 절대 못쓴다 ㅋㅋ

2024.07.22

외국물 먹은것들 또 아는척 달려들죠? ㅋㅋㅋㅋㅋ 야 ㅋㅋㅋㅋ 미국처럼 전세계에서 포닥 몰려드는 나라 아닌이상 우리나라는 학사 석사부터 연구인건비 지급하는게 정착이 된거야 ㅋㅋㅋ 미국이랑 비교해서 안하는거 하면 다 이상한거? ㅋㅋㅋㅋㅋ 니넨 한국 돌아오지마 ㅋㅋㅋ 학석사 인건비 안줘도되는 미국서 살아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

2024.07.22

괴수들이 퍽이나 돈안주고 일도 안시키겠다 ㅋㅋ

2024.07.22

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이거 제발 지우지 마세요 진심으로 부탁드립니다

2024.07.23

근데 인건비 안주고도 일 시킬 거 같은데 많은 교수님들은

2024.07.23

단순히 인건비로 일반화하기는 어려운 부분이 있을듯요. 같은 인건비 받아도 하는일은 천차만별이라 불만이 나오는거 같아요. 똑같이 200받아도 누구는 주말 출근에 24시간 전화대기하고 과제 제안서부터 잡일까지 다하는 반면 누구는 그냥 과제만 적당히 딱딱하고 연구하고... 랩라랩 교바교가 너무 심한거같음요

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