선배님들 23살 남학생의 행동에 대해 의견이 궁금합니다.

얘 군대 안갔습니다. 전문연구요원할거라고 하네요. 그래서 더 속이 터집니다.

자리가 문제일듯..

연구실도 엄연히 단체생활인데, 자리에 급이 있는건 아니더라도 당사자들이 마음에 드는 자리가 있는건데, 당사자들하고의 합의나 대화없이 자리를 먼저가서 선점하는게 맞는건지 모르겠습니다..

제가 너무 무덤덤한지 모르겠지만
저같으면 그 학부생 보고 바로 말했을 것 같아요
책상 새로 왔다고 지저분할까봐 닦아주는거냐고
고맙다고 이따가 다들 오면 어디 앉을지 정하자
이런식으로 말 했으면 학부생 기분도 안나쁘면서
다들 자리 잘 정했을 것 같아요..
어떤 기분이신지는 알겠지만 계속 봐야하는 사이니까
빨리 말 해보시는게 갈등이 안생길 것 같네요

일단 상황자체는 본인이 거기 앉는걸 정했다는식으로 앉아있더라고요. 맹자님 말씀대로 얼렁 말을 잘 해야할 것 같습니다. 어려서 그런지 악의는 없어보이는데, 제가 말을 꺼내자니 제가 제 자리 챙기려는 모양새라서 쫌 속좁아보이고 그렇습니다><...

랩실 사람이랑 갈등 생기면 피곤해지는건 본인이라서요ㅜㅜ 그게 대학원 생활에 바로 직결되구요..
꼭 잘 푸셨으면 좋겠습니다!

제가 맞선임이라 하하핳하하...

비슷하던 뭐던간에 위부터 고르는게 맞지. 유럽에서도 학부연구생이 자리선점하는 꼴은 본적이 없음.

저도 당연히 위부터 고르는게 맞는거라고 생각하는데 "무슨 군대냐?"이런식의 생각을 들 수도 있는거라 질문 올렸고, '님이 이상한게 맞습니다'<-- 일단 걸러야할 답변 같네요

조직문화차이일 수는 있어도, 대학원 연구실은 대학원을 위한 곳인 경우가 많습니다. 학부연구생은 자리가 없는 경우들도 많아요. 그리고 군대를 부정적으로만 보실게 아니라, 체계랑 질서라는게 있는거 아닌가요;;

그리고 혹시 위에 글 읽고 답글 다시는건가요?? 연구실 규정이라는게 있는 상황이라고 썼는데..

헉.......
가끔 위계질서가 심한 랩실에 들어가서 군기 잡으려는 사람 때문에 힘들어 하는 동기를 본 적 있었는데 꼭 그런 랩실을 보는 것 같네요.. 대학원 연구실은 연구하고 배우기 위한 곳이지 이런걸로 감정소비하러 오는 곳이 아니잖아요.. 인격 모독을 당했거나 업무적으로 피해를 본것도 아니고 유도리 있게 넘어 가거나 당사자랑 얘기해서 해결하면 되는 일인데 여기서 이러시는게 해결을 원해서 글을 올리신게 아니라 그냥 그 사람이 싫어서 무작정 같이 까내리고 싶어서 글 올리신 것 같아 보여요....

그리고 본인이 열심히하고 본받을만하면 그리고 랩실이 잘 굴러가면 체계나 질서 그렇게 만들려고 굳이 안해도
선배 후배 알아서 분위기 형성 잘 되요 그렇게 따지고 군기 잡으려고 하지 않아도요
본인이 그 입장이 돼서 사소한 행동으로 인해 설명도 없이 갑자기 눈치 받고 영문도 모른채 랩실에서 미움 받는다고 생각 해보세요.. 역지사지라는게 있는데 본인이 당하면 매일이 고통일 것 같지 않으세요?

저도 후배가 미웠던 적이 있지만 깨달은 것이 누군가랑 갈등이 생기면 결국은 본인 손해에요 그게 연구에도 영향이 갑니다.
서로 으쌰으쌰 하는 분위기일수록 랩실 생활이 편해져요 어떻게 할건지 선택은 본인 몫이지만요

무슨 초중고 같은반도 아니고 프로젝트 끌고가는 자리 서폿하는 자리 가르치는 자리 배우는 자리 다 따로있는데 랩 구성원으로 같이 어떻게 퉁치는거죠? 그럼 인건비도 같은 랩 구성원으로 묶어서 학부생 120만원 맥스치로 다 똑같이 받아도 되나요 ㅋㅋㅋ

위에서 썼듯이, 방침이 있는 상황입니다.

모든 가치는 hierarchy 구조를 띄고 있고 그를 바탕으로 사회가 발전해갑니다.

계급또한 마찬가지고, 어느 조직을 가건 평등해보이지만 그러지 않습니다. 페이만 봐도 알 수 있구요.


극단적으로 님이 포닥인데, 학부생한테 앉던 자리, 좋은자리 쿨하게 주실 수 있는 분이라면 제가 존경할게요.

"모든 가치는 hierarchy 구조를 띄고 있고 그를 바탕으로 사회가 발전해갑니다.
계급또한 마찬가지고, 어느 조직을 가건 평등해보이지만 그러지 않습니다. 페이만 봐도 알 수 있구요."
사회의 많은 조직이 hierachy structure을 따라르고 있음을 인정합니다. 특히나, capitalism은 explicit pyramid structure이 분명하고, 전체는 아니지만 회사의 많은 조직이 비슷한 명령 체계가 있습니다. 또한 그렇지 않은 구조도 있고요. 제가 말하는 요는 이러한 hierachy구조를 많은 집단에서 따르지 말라고 하는것이 아닙니다.

연구실에서는 그러한 수직 구조를 따르지 않는 것을 지향해야 합니다. 연구 집단에서 hierachy를 따르는게 맞다고 생각하세요? 특히 연구실에서 학사, 석사, 박사, 연차에 따라 명령체계가 존재했으면 하시나요? 프로젝트에 따라 책임자가 있을 순 있고 분업을 할 순 있어도... 필자께서 연구를 어떻게 바라보는지 저는 잘모릅니다. 하지만, 연구실은 연구하는 공간입니다. 연구는 기존의 지식을 익히고, 문제가 있으면 논리적으로 풀어나가는 연속인데, 그 과정에서 자유롭게 의사를 표현하는 것은 당연한일이고, 선배가 후배보다 연구를 잘한다는 것은 보장될 수 없고 항상 그럴 수 도 없습니다.

예로서, 공무원 체계에서는 직급 체계가 뚜렷하지만, 연구사의 경우에 대게 직급 체계를 없애려고 일부로 급수로 매기지 않습니다. 물론 소장급은 reponsibility에 대한 부분이 다를 수 는 있겠죠

"극단적으로 님이 포닥인데, 학부생한테 앉던 자리, 좋은자리 쿨하게 주실 수 있는 분이라면 제가 존경할게요"
이건 질문이 좀 넌센스한거 같습니다. 저는 연구실 수직 문화에 대해서 지양해야한다고 말한거 뿐입니다. 이건 주제의 본질과 다릅니다. 언급했듯이, 같이 쓰는 공간에서 독단적 행동의 당위성을 말한게 아닙니다.

한국에서 학사, 석사 하고 미국에서 박사 졸업하고 현재 여기

novel prize ㅋㅋㅋㅋ

계급없는 수평 구조면 후배고 나발이고 실험 가르치고 챙겨줄 필요도 없는거 아닌가 ㅋㅋㅋㅋ석사 신입이 사고치면 응 몰라 pi한테 니가 털리고 니가 책임져~ 이래도 될거같은데 ㅋㅋ

그리고 실험하는 랩에서 포닥이랑 석사랑 수평적으로 갈려면 석사가 포닥만큼 퍼포먼스가 좋거나 아님 포닥이 석사만큼의 실력만 있는 랩이겠지요 어떤쪽이든 있어봐야 도움될 랩은 아닐듯ㅋㅋ

ㅋㅋㅋㅋ 계급 좋아하면 군대가면 될 듯ㅋㅋㅋ 책임은 다른 문제고, 프로젝트에는 pm이 있으니깐
그리고 석사든 박사든 프로젝트 드라이브 못해서 pi한테 직접털릴거 같으면 발로 졸라게 뛰어서 주변한테 물어봐야지 그러면서 크는 거고 ㅋㅋ아니근데 난 선배 문화 군대 문화 서열질에 대해서 이야기하는데 너무 확장 해석한 거 아닌가

석사랑 포닥 퍼포먼스 이야기가 왜 나오는지? 수평이 먼 수평을 말하는 지 모르겠는데
그럼 내가 선배보다 퍼포먼스 높으면 반말하고 머 시켜도 되는거임? 퍼포먼스 떠나서 그냥 서열질 꼰대질 하지말고 다 존중하며 연구만 할 순 없는건가

아니 이 상황을 받아들이기가 어렵나? 그냥 간편하게 지금의 카카오톡 문화하고 옛날의 삼성 문화를 생각하면 되지요..

네 사회성 좋으신 분이라면 부럽네요.

혹시 작성자분이 사회성 개떨어진다고 받아들인거면 아닙니다
글에 등장하는 주인공이 그렇다는거에요 혹시라도 작성자님을 깐거라고 잘못받아들이신거면 사과드립니다

아 네네 저도 글 쓰고 다시 이해했씁니다 ㅋㅋㅋ.뭐 처음엔 댓글들 보고 화딱지 났지만, 생각이란게 다양한 거라고 받아들여지는 것 같습니다.

어쨌든 편들어주셔서 감사합니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

최소한의 질서를 무슨 대단한 요구인양 생각하는 분들이 여기 많다는거에 놀랍습니다. 대학원 다니시는 분들인지도 의심되네요.

댓글 감사합니다.

기분좋게 넘어갈 사람들이면 말투가 안저럴거라고 생각합니다.

여기도 익명커뮤니티인데 제가 부주의했습니다.

나머지는 다 공감해는데 커피심부름이나 짐 옮기는건 알아서 해야지 자기 노예도 아니고..

저도 인격적인 수양이 한참 덜된 것 같습니다. 이번 일을 계기로 다시 알게 되네요 ㅠㅠㅠ

씁... 제가 잘 가르쳐줘야 할 것 같습니다.