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- 그래도 여기에 글을 올렸다는 것은 나쁜 사람은 아니시네요. 누군가는 말 없이 조작하고 졸업했을 텐데. 누군가는 언젠가 그 실험을 해볼 것이고 누군가는 언젠가 그 논문을 한번 볼 수 있습니다. 무엇보다 대학원 석박사 졸업에서 한 두 학기 딜레는 큰 디메리트다 없습니다. 그리고 교수님과 박사님께 이야기하기 전에 미리 왜 그런 상황이 됐는지 어떻게 설명드릴지 생각해보고 이야기해보세요.
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- 여기가 감정 쓰레기통이 아닌데...
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- 개인적인 사견으로는 한국학교는 예전만큼 메리트가 없는듯 합니다. 물론 미국학교도 잘 아시다싶이 돈으로는 정말 메리트가 없지만.. 최소한 연구할수있는 환경은 구축돼있으니까요.
선배들처럼 지방국립대 가도 적당히 연구하면서 살수있던 시기는.. 앞으로 빠르면 10년안에는 크게 무너질것이라 생각합니다. 이걸 학계 사람들도 모두 인지하기에, 젊고 유망한 교수들은 다들 서울/과기원/지거국몇군데로 빠르게 이직하려고 해서 경쟁은 더 치열해졌죠.
저도 정말 안타깝지만, 한국은 구조상 쇠퇴기를 겪을수밖에 없고 교직은 그과정에서 상당히 큰게 영향을 받을것으로 보입니다. 저또한 아직까지 국내에서 8-10위권정도 되는학교에 가는건 충분히 큰매리트라고 생각합니다만, 한번에 가는게 쉽지는 않죠..
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- 그게 왜 철드는건가요... 님이 말하시는 성숙함은 정신적 성숙과는 다른것 같네요 차라리 사회때가 묻지 않았다고 하시는게 ㅎㅎ
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- 대부분 박사까지 하고도 학계에 남아있지 못 하는 경우는 논문이 잘 나오지 않는 경우 실적이 모자라게 되면서 연구소도 학교도 멀어지게 됩니다. 논문실적이 늘어나지 못 하는데는 본인의 노력 및 능력 부족이 80-90% 차지합니다. 이때부터는 더 논문쓰는 것에 매진해야하는데 많은 프레쉬박사들이 이 고비를 넘지 못하는 것 같습니다. 본인이 주저자와 교신저자가 될 수 있을 능력을 쌓아야 어느 포지션으로 가든 PI가 됐을 때 이끌어나갈 수 있습니다. 이게 가장 근본적인 원인입니다. 논문 실적이 있어야 이어지는 포닥을 잡든 풀타임 포지션을 잡든 하구요. 윗분이 말씀하신 2번의 경우도 논문실적이 되면서 생활의 요구가 큰 경우는 거의 못 봤습니다. 논문실적이 되면 대부분 연구소든 학계든 자리잡습니다. 인더스트리나 아예 다른 계열로 빠져버리는 박사들 보면 이유가 다양한 듯 말하지만 면밀히 살펴보면 궁극적인 이유는 하나입니다. 표면적인 이유에 숨고 싶은거지.
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취업 할 때 한번쯤 생각해 보세요.
귀여운 아이작 뉴턴*
2022.03.23
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우선 바이오.제약계열임. 다른 분야는 잘 모름.
1. 회사나 정출연의 경우, 고용계약서를 출근 날짜에 맞춰서 주는 편이며, 특히 회사는 직인이 찍힌 고용계약서를 바로 주는 경우가 많음.(회사 입사하는 애들이 잘 받아서 받았다고 알려줬음)
_갑을로 된 계약서이며, 연봉 또는 세전 월급에 관한 내용과 근로시간 휴게시간 유급 무급 휴가에 대한 내용이 있음
_정출연에서는 직인을 찍어준다는 명목하에 고용계약서를 가져가며, 주지 않는 경우도 있음.
_고용계약서는 본인이 갖고 있어야 하는것이 정석임. 자신의 싸인과 회사/기관이 찍힌 직인이 있어야 함.
_현재 정출연 정규직도 자신의 고용계약서를 갖고 있지 않다고 말하는 사람들이 있는걸로 봐서 제대로 지켜지지 않고 있음.
2. 대학이나 기타 연구소에서 고용계약을 하는경우, 가장 큰 문제가 되는 것은 제대로된 계약 처리가 업무 시작 날짜와 다른 것을 관례로 생각할 수 있다는 것.
_학생들과 포닥들이 주로 많이 겪는 문제이며, 최근 오년간은 많이 나아졌지만, 연구원 등록 기한 마감을 이유로 업무 시작 다음 달로 미루기도 함.
_재직증명. 경력증명시 미등록 기간에 업무에 대한 것을 인정받지 못하며, 추천서등으로 보완해야 함.
_은행 업무, 대출등을 받으려 할 때, 재직기간 미달로 처리가 안될 수 있음.
_사회복지, 실업급여등도 실제 일한 기간이 인정되지 않아 기간 미달이 발생하여 불이익을 받을 수 있음.
_간혹 이런 문제를 연구원 등록 지연의 결정적인 이유가 연구원이 잘못해서 라고 미뤄버리는 행정도 만날 수 있음.
_ 포닥도 위와 같은 일을 많이 당하는데, 그래서 그냥 회사 가라고 권고 많이 함. 포닥은 더 심각한 게, 학위획득으로 전문가로서 일을 하려고 하는건데, 업무를 진행하는데 필요한 신분을 주지 않은 채 일부터 하라고 밀어 넣는것임. 이렇게 석박사를 일 시키는 분야는 바이오분야에서만 들음.(들을 곳이 없었어서 다른분야가 어떤지 모른다는게 정확함. 근데, 바이오분야 박사 연봉이 다른 분야 박사 연봉과 비교해서 터무니 없이 낮게 나오는 이유는 근로계약 문제도 한 몫 한다는 의견도 한동안 있었음.)
_연봉을 공란으로 한 근로계약서에 싸인해서 넘기면, 그냥 산단으로 넘어가서 행정포털에 등록되어야 간신히 보게되는 경우도 허다함. PI가 직접 챙겨서 안 그런 곳도 있고, 그런 곳이 일 하는 데 문제 생길 일이 적은 곳임. 블랭크 근로계약서 주는 곳은 spk라도 가능하면 계약하지 말라고 권고 하는데, 일 터지면, 하나도 보호받지 못 할 게 뻔하고, 당연히 그런 식으로 태업 일처리 능력을 보여줄 것이기 때문임. 골치아픈 일 많이 생김. 내가 행정하러 여기왔나 싶어질 것임.
3.교수 개인 연구원
_당연히 4대보험 안됨
_4대보험 안되면 재직증명 안됨
_은행업무, 사회적 보장 시스템 혜택 못 받음.
_실적이 그렇다고 4대보험 해 주는데랑 비교해서 압도적으로 잘 나오지 않음. 똑같은 실험실임
_이직시 경력인정 잘 안되며, 고용교수 추천서 하나에 목숨걸어야 함. 업계 아는 곳에 잘 이야기 해 주기도 함.
_연구과제 참여이력도 안되는 신분임.
_4대보험 해 주기 위해 한두달 기다리라 말 하는 경우 자주 있음. 그리고 그 기간을 수습기간으로 두기도 함.
마찬가지로, 일 한 증명이 안됨. 1~2달 수습기간 끝나고 연구원 잘못으로 계약 안 되는 빈도가 굉장히 높음.(이문제로 상담 하는 케이스가 종종종종 있어왔음)
_좋은 케이스는 먹고 살 걱정은 없고, 경력단절 되신 분께서 1년정도 개인 연구원으로 일 하다가 추천서 잘 받고 벤처로 간 경우가 있음. 이런 케이스면 괜찮은 듯 함.
4. 가까운 애들한테는 나중에 이직을 고려해서, 증명서 쉽게 발급 받을 수 있는 곳으로 취업하라고 권장함.
_사람 일 모르는거라 회사/기관/대학 어디든 무슨 인간관계가 발생할 지 모름. 대학의 경우는 포탈에서 해결되는 경우가 있고, 기관도 PI에게 연락 안 해도 인사과에서 해결 가능하며, 회사도 인사시스템을 통하면 쉽게 발급 가능 할 수 있는 걸로 암.
_최근에는 발급 3개월이면 경력증명서가 무소용이 될 수 있는 시대이므로, 이 부분이 특히 중요해졌음. 취업 서류 요청을 위해 5~6번 담당자와 통화하게 되는 사태가 굉장히 민망하고 서러웠다는 친구도 있었음. 정신적 스트레스를 많이 받는 것 같아서, 같은 조건이면, 증명서 혼자서도 잘 발급 받을 수 있는 곳으로 가라고 권고함. 그리고 이런 시스템이 잘 된 곳이 실제로 일 하기 편리한 장치들을 잘 구축해 두기도 함.
주로 많이 상담 요청 받는 것들 정리해서 뿌립니다.
바이오 제약분야만의 문제인지 이공계 연구원의 전반적인 고용계약 문제인지는 모르겠고, 타 전문(생물쪽) 사이트에 정리해서 올리려다가 다른 분야도 이런건지 문득 궁금해서 올립니다. 대학원생일 때 부터 생각 한 건데, 특히 이공계는 계약서에 취약해서 수업이 있었으면 하네요. 매 해 여러 친구들이 취업을 앞두고 건너건너 상담 요청을 해 오면서 알게 된 내용들 입니다. 같이 찾아봐 주고, 아는 사람들 통해 이야기 들어서 전달 해 주고.
열심히 대학원 생활 견뎌서 드디어 취업하려고 하는 후배님들이 행복하게 일 할 수 있는 곳으로 갔으면 합니다.
1. 회사나 정출연의 경우, 고용계약서를 출근 날짜에 맞춰서 주는 편이며, 특히 회사는 직인이 찍힌 고용계약서를 바로 주는 경우가 많음.(회사 입사하는 애들이 잘 받아서 받았다고 알려줬음)
_갑을로 된 계약서이며, 연봉 또는 세전 월급에 관한 내용과 근로시간 휴게시간 유급 무급 휴가에 대한 내용이 있음
_정출연에서는 직인을 찍어준다는 명목하에 고용계약서를 가져가며, 주지 않는 경우도 있음.
_고용계약서는 본인이 갖고 있어야 하는것이 정석임. 자신의 싸인과 회사/기관이 찍힌 직인이 있어야 함.
_현재 정출연 정규직도 자신의 고용계약서를 갖고 있지 않다고 말하는 사람들이 있는걸로 봐서 제대로 지켜지지 않고 있음.
2. 대학이나 기타 연구소에서 고용계약을 하는경우, 가장 큰 문제가 되는 것은 제대로된 계약 처리가 업무 시작 날짜와 다른 것을 관례로 생각할 수 있다는 것.
_학생들과 포닥들이 주로 많이 겪는 문제이며, 최근 오년간은 많이 나아졌지만, 연구원 등록 기한 마감을 이유로 업무 시작 다음 달로 미루기도 함.
_재직증명. 경력증명시 미등록 기간에 업무에 대한 것을 인정받지 못하며, 추천서등으로 보완해야 함.
_은행 업무, 대출등을 받으려 할 때, 재직기간 미달로 처리가 안될 수 있음.
_사회복지, 실업급여등도 실제 일한 기간이 인정되지 않아 기간 미달이 발생하여 불이익을 받을 수 있음.
_간혹 이런 문제를 연구원 등록 지연의 결정적인 이유가 연구원이 잘못해서 라고 미뤄버리는 행정도 만날 수 있음.
_ 포닥도 위와 같은 일을 많이 당하는데, 그래서 그냥 회사 가라고 권고 많이 함. 포닥은 더 심각한 게, 학위획득으로 전문가로서 일을 하려고 하는건데, 업무를 진행하는데 필요한 신분을 주지 않은 채 일부터 하라고 밀어 넣는것임. 이렇게 석박사를 일 시키는 분야는 바이오분야에서만 들음.(들을 곳이 없었어서 다른분야가 어떤지 모른다는게 정확함. 근데, 바이오분야 박사 연봉이 다른 분야 박사 연봉과 비교해서 터무니 없이 낮게 나오는 이유는 근로계약 문제도 한 몫 한다는 의견도 한동안 있었음.)
_연봉을 공란으로 한 근로계약서에 싸인해서 넘기면, 그냥 산단으로 넘어가서 행정포털에 등록되어야 간신히 보게되는 경우도 허다함. PI가 직접 챙겨서 안 그런 곳도 있고, 그런 곳이 일 하는 데 문제 생길 일이 적은 곳임. 블랭크 근로계약서 주는 곳은 spk라도 가능하면 계약하지 말라고 권고 하는데, 일 터지면, 하나도 보호받지 못 할 게 뻔하고, 당연히 그런 식으로 태업 일처리 능력을 보여줄 것이기 때문임. 골치아픈 일 많이 생김. 내가 행정하러 여기왔나 싶어질 것임.
3.교수 개인 연구원
_당연히 4대보험 안됨
_4대보험 안되면 재직증명 안됨
_은행업무, 사회적 보장 시스템 혜택 못 받음.
_실적이 그렇다고 4대보험 해 주는데랑 비교해서 압도적으로 잘 나오지 않음. 똑같은 실험실임
_이직시 경력인정 잘 안되며, 고용교수 추천서 하나에 목숨걸어야 함. 업계 아는 곳에 잘 이야기 해 주기도 함.
_연구과제 참여이력도 안되는 신분임.
_4대보험 해 주기 위해 한두달 기다리라 말 하는 경우 자주 있음. 그리고 그 기간을 수습기간으로 두기도 함.
마찬가지로, 일 한 증명이 안됨. 1~2달 수습기간 끝나고 연구원 잘못으로 계약 안 되는 빈도가 굉장히 높음.(이문제로 상담 하는 케이스가 종종종종 있어왔음)
_좋은 케이스는 먹고 살 걱정은 없고, 경력단절 되신 분께서 1년정도 개인 연구원으로 일 하다가 추천서 잘 받고 벤처로 간 경우가 있음. 이런 케이스면 괜찮은 듯 함.
4. 가까운 애들한테는 나중에 이직을 고려해서, 증명서 쉽게 발급 받을 수 있는 곳으로 취업하라고 권장함.
_사람 일 모르는거라 회사/기관/대학 어디든 무슨 인간관계가 발생할 지 모름. 대학의 경우는 포탈에서 해결되는 경우가 있고, 기관도 PI에게 연락 안 해도 인사과에서 해결 가능하며, 회사도 인사시스템을 통하면 쉽게 발급 가능 할 수 있는 걸로 암.
_최근에는 발급 3개월이면 경력증명서가 무소용이 될 수 있는 시대이므로, 이 부분이 특히 중요해졌음. 취업 서류 요청을 위해 5~6번 담당자와 통화하게 되는 사태가 굉장히 민망하고 서러웠다는 친구도 있었음. 정신적 스트레스를 많이 받는 것 같아서, 같은 조건이면, 증명서 혼자서도 잘 발급 받을 수 있는 곳으로 가라고 권고함. 그리고 이런 시스템이 잘 된 곳이 실제로 일 하기 편리한 장치들을 잘 구축해 두기도 함.
주로 많이 상담 요청 받는 것들 정리해서 뿌립니다.
바이오 제약분야만의 문제인지 이공계 연구원의 전반적인 고용계약 문제인지는 모르겠고, 타 전문(생물쪽) 사이트에 정리해서 올리려다가 다른 분야도 이런건지 문득 궁금해서 올립니다. 대학원생일 때 부터 생각 한 건데, 특히 이공계는 계약서에 취약해서 수업이 있었으면 하네요. 매 해 여러 친구들이 취업을 앞두고 건너건너 상담 요청을 해 오면서 알게 된 내용들 입니다. 같이 찾아봐 주고, 아는 사람들 통해 이야기 들어서 전달 해 주고.
열심히 대학원 생활 견뎌서 드디어 취업하려고 하는 후배님들이 행복하게 일 할 수 있는 곳으로 갔으면 합니다.
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2022.03.24
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