연구실의 신묘한 학생에 대해...

저는 학위과정중에 여러 랩실 두루두루 다 친했는데, 딱 2명 봤어요...

ㅎㅎ.. 그런데 자기것만 성실한것 같아요..^^... 뭐 저는 다행히 딱히 크게 안엮여서, 옆에서 퍼포먼스만 판단한건데, 사람이 뭐 완벽하진 않으니깐요

동감합니다!

오.... 본인도 실험랩에서 그렇게 실력 쌓으신건지, 되게 이해되게 설명하시네요!

저런 감적인 부분은 좀 명석하거나 , 눈이 좀 트이지 않으면 맹눈 맹손으로 실험해서 놓치기 쉬운 부분 같아요.
그런 면에서는 참 배울게 많은것 같고, 좀 다시 보게 되네요,

실험랩에 있다면 꼭 새겨들을 필요가 있는 조언 수준같은데, 또 어떤 포인트들이 있을까요

쟤가 안된다는 거 무조건 피하세요.

운으로 치부한다는게 제 댓글 보고 쓰신건가요 ? 일단 제가 이해할 수 없는 점은 프로토콜 그대로 실행 안할 수도 있단 점이네요. 소재 분야에서는 무조건적으로 지키게 되어 있는데 그걸 바꾸거나 다르게 행한다는게 상식적으로 말이 안됩니다. 글쓴 분 말대로 재능을 따지자면 성실성, 수용력과 실행력이겠죠. 제가 생각에는 저 학생이 하는 행위와 결과를 논리적으로 연결이 가능하다면 재능이라고 할 수 있을 것 같네요. 댓글 쓴 분도 그렇게 생각하시는 것 같은데요. 마지막으로 제가 얘기한 운이란건, 작성된 글에도 나와 있지만 저 친구는 적시에 멘토의 적절한 조언을 받았다는 점입니다. 포닥, 교수의 조언을 받아들이고 실행하는 것도 물론 저 학생의 재능이겠지만, 꼭 그 결과가 잘 나오리란 보장도 없는게 연구이기에 이 부분에서도 운이 많이 필요하죠.

똑같이 프로토콜 지켜서 해도 더 결과 잘 뽑아내는 사람들이 있어요. 뭘 프로토콜을 바꿉니까? 안바꿔요. 주어진 대로 정확히 하는거지. 그걸 운으로 치부한다에 긁혀서 멋대로 그럼 츠로토콜 바꿔서 실험하나보다라는 결론을 내셨나본데, 본인 논리부터 점검을 하고 오세요. 아니면 불확실한 프로토콜을 던져주고 어디 한 번 되나 보자~ 했는데 결과가 나왔다고 가져오는 경우를 말씀하시는 걸까요?? 적시 멤토의 조언대로 실핸응 하냐마냐는 또 실무자의 판단도 들어간다는 점은 아시죠? 촉 좋은 인간들은 거기서 조언도 걸러 들어요. 결국 되는 방향을 선택하는 건 운이 아니라 실력입니다.

오타는 죄송합니가. 이동 중에 쓰다보니 헛타가 나오네요. ㅎ

프로토콜 그대로 하면 결과가 다르게 나올 가능성은 현저히 낮습니다. 말씀대로 프로토콜이 잘못되었거나 부실해서 실험자 주관이 일정 부분 들어가야하면 결과가 달라질 수 있겠죠. 무언가 더 신경쓸거라고 하셨는데 프로토콜 그대로 실행에 옮기는데 이보다 더 신경 쓸 부분이 뭡니까? 이미 그 시점부터 기존 프로토콜과 차이가 생긴단건데. 그리고 말씀하신 것 처럼, 저 학생이 멘토의 조언을 받아들이는 수용력이 재능이라고 이미 전 댓글에서 제가 쓴 바 있습니다. 제가 말한 운은 '될 수도 있는 방향을 알려주는 멘토를 적시에 만나 조언을 들은 점'입니다. 결국 비슷한 얘기인 것 같네요. 댓글쓴 분과 제 견해의 차이점은 저 학생이 조언을 받아들여서 실행한 부분에서 생기는 것 같은데, 저 학생이 어떤 생각으로 실행에 옮긴 건지 글 만으론 판별할 수 없어서 누가 맞다 아니다 할 순 없을 것 같습니다. 다만, 글쓴이가 저 학생을 묘사하는 늬앙스나 글 안에서의 정보만 보면 어떤 논리적 사고를 하고 움직이는 케이스는 아닐 가능성이 높아서 운이라고 생각했네요.

진짜 세상 경험 좁게 하신 게 느껴지네요. FM 프로토콜 준다고 그대로 하는 사람 몇 없슺니다. 학생들 열명 주고 다 같이 하래도 거기서 정확하게 하는 애들은 한두명이에요. 기다리는 시간 동안 딴짓하다 타이밍 놓치는 경우도 허다하고. 단순한 건 그냥저냥 흉내 내면 얼추 비슷하게 나오는데 예민한 실험들은 딱 거기서 판가름 납니다. 예로 들어 볼까요? ㅎ 단순 클로닝을 해도 조건 셋업 다 되어 있는 상태서 해보래면 님 말씀대로 콜로니 열 개 뜨는 조건에서 10명이 얼추 비슷하게 나옵니다. 그런데 시간이 지나서 계절이 바뀌고 물건을 새로 사는 등 조금씩 환경 변화가 일어나면 늘 똑같은 조건대로 실험 하던 열 명 중 정확히 콜로니 열개 전후로 뜨게 하는 사람은 몇 안남아요. 나며지는 갑자기 왜 실험이 안되기 시작하냐 난 똑같이 하는데… 라고 아우성이 나죠. 뭐 그런 차이가 생깁니다. 이런 부분은 전혀 다른 사람의 조언과는 무관한 상황이죠. 그런 특별한 조언 따위는 필요 없어요. 같은 환경에서 같은 물건을 쓰고도 차이가 나버리니까요. 그렇게 멘토의 특별한 조언 때문이라고 믿고 싶으시면 그러세요. 저는 더 똑똑한 수퍼바이저를 찾느니 당장 결과를 잘 가져오는 저 학생이랑 일 하는 걸 선택할거지만요. 어느 말 잘하는 수퍼바이저를 데려다 놓은 들 저 학생만큼 결과를 못 만드게 팩트 일텐데 ㅎㅎ

말씀하시는 바가 제가 말하는거랑 다를게 없는데 뭔 세상을 좁게 사느니 뭐니 합니까 ? 프로토콜 그대로 실행 못/안하는 학생들 많고, 저도 그런 친구들 많이 지도해봤습니다. 그 친구들이 불평 불만 하는 것도 많이 들어봤고요. 관리/감독 없이 프로토콜 그대로 실행 잘 하는걸 재능이라고 생각하신다면 그렇게 생각하세요. 저는 기계적 수행 능력에 가까운건 재능의 영역이라 생각하지 않는 것 뿐입니다. '똑같이 했는데 결과가 안 나온다' 하는 학생들 경우, 적어도 세밀하게 실험 지도를 다시 해 준 경우 오차 범위 이내 결과를 다시 가져옵니다. 제 댓글에 대한 이해가 잘 안되신 것 같은데 공격적으로만 반응하지 마시고 잘 이해하신 후에 말씀하시는게 좋을 것 같네요. 얼마나 경험이 많으시기에 제 신상 파악도 안된 상태에서 그런 말씀을 하시는지 조금 이해가 안되네요. 어쨌거나, 저는 시니어 교수님들만큼의 제자들을 지도해본건 아니기 때문에 혹여 저보다 경험이 많은 교수님이라면 좀 더 너그러이 조언을 주셨으면 하네요.

소재 입니다,

그리고 분야가 속도전이 강한것 같아요

와 똑같습니다...

옆에서 좀 보니, 아이템을 던져주고 오퍼레이터처럼 부리는 PI랑 하는거를 스트레스 받아하더라고요 (결국 좀 말도 안되는 아이디어였어서 자연스레 엎어져서 잘 탈출했습니다)

그리고서는 개인의 열정으로 혼자 하는게 더 잘맞아보여요

그런데 과제실험 만. 안합니다 ㅋ, 몸이 안좋다며 과제실험 빵꾸 낸 시간에 자기실험하다가 걸리고, 기초물품 준비해두라는 건 안하면서, 자기 논문쓰고 있고, 기본 샘플 만드는거 시켜뒀더니 막내한테 짬처리 해놓고 논문 읽고 있는...

아, 심지어 시키는 일 안 하고 논문을 읽고 있는 정도라면 손도 좋고 인사이트도 있는데 의뭉스러운 성격일 수도…

재미 없는 일 시킬까 해서 운이라 구라를?

접니다.....석사때 실험은 진짜 잘해지요 재료쪽 했는데 내가 관심없는건 어찌나 하기싫던지
그러고 회사 취직해서 다니다가 근무분야쪽 아이템에 매리트를 느끼고 박사진학해서 석사졸업한지 십년만에 작년에 졸업했습니다
관심있는분야는 날밤을 까도 힘들줄 모르는데 자격증 따는건 왜그렇게 힘든건지 ㅜㅜ