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대형과제를 땃는데 인건비를 안올려준답니다. 노동청에 신고가능한가요?

누적 신고가 50개 이상인 사용자입니다.

2024.06.07

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댓글 52개

2024.06.07

누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.

신고해도 소용없고요. 님이 인건비 더 받고 싶으면 실적과 그에 걸맞는 실력으로 보여주면 됩니다. 과제는 교수 이름으로 딴 거고 님이 얼마나 기여했는지에 대해 단순히 투자한 시간으로 따질 수는 없어요. 논문 특허 등의 실적을 쌓고 누구나 인정할만한 제대로된 실력으로 보여주세요. 밤낮 주말 안 가리고 하는건 님을 위해서 하는거지 남을 위해서 하는건 아닐겁니다. 억울하면 앞으로는 널럴하게 시간 보내시고 대충대충 학위따세요..

대댓글 3개

2024.06.07

..? 무슨 개소리에요. 노동은 노동대로 평가받는거고 성과도 좋은데, 과제는 교수 이름으로 딴거라니.. 과제가 교수 이름'만'으로만 딸 수 있는건가요? 그럼 참여학생이나 포닥 없이 교수 개인으로 과제 제안서 작성하면 되겠네요. 인건비 단 한 푼도 안 올려주는게 말이 되나. 밤낮 주말 안가리는게 님을 위한 일..? 이거 진짜 대학원에 흔한 가스라이팅인데 너네가 공부하러 왔지 일하러 왔나 이러는거 아직도 하나요? 실제로는 잡일이란 잡일은 죄다시켜대면서 공부는 무슨

2024.06.07

누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.

님 처음 들어왔을때부터 과제에서 인건비 받아왔죠? 님이 그 과제를 딴 것도 아니었을텐데, 님이 할 줄 아는거 아무것도 없던 시절부터 그 인건비는 왜 받아왔죠? 새로운 과제를 땄다고 님 인건비가 올라야되는 이유가 뭘까요? 납득이 잘 안 되시면 그냥 하고싶은대로 신고하시면 됩니다.

2024.06.07

누적 신고가 50개 이상인 사용자입니다.

저도 논문이 많고 싶습니다만.. 교수가 욕심만 그득해져서 탑티어 아니면 안내려고 하다보니... 쪼개면 논문 서너개는 나올 수 있는 데이터가 쌓여서 빛을 보지 못하고 있네요..
그런데 마지막 두 문장은 반박 못하겠네요... 억울해서라도 대충 학위따고 나가야겠습니다...

2024.06.07

인건비를 어떻게 쓸지는 연구책임자가 정하는 거고 위법이 아니기 때문에 신고해도 소용없을 것 같습니다. 교수 입장에서야 포닥 고용해서 더 많은 성과가 나올 것 같아서 뽑았다고 할테니 노동청에 이렇게 얘기하면 어쩔 수 없지요…

대댓글 5개

2024.06.07

누적 신고가 50개 이상인 사용자입니다.

그 포닥이 저보다 실적도 좋지않고, 과제와도 연관이 없고,,굳이 뽑아야 할 명분이 없다면요...?

2024.06.07

작성자분 같은 상황이면 교수님한테 신뢰가 깨집니다 저는 충분히 이해갑니다

2024.06.07

그거야 작성자분이 모르는 교수 나름의 이유가 있겠죠. 이유야 만들면 얼마든지 만들 수 있죠. 궁금하시면 신고하세요. 근데 제가 보기엔 그냥 흐지부지 될 확률이 높습니다.

2024.06.07

누적 신고가 50개 이상인 사용자입니다.

나름의 이유가 있다면, 자기 연구실 학생들에게 납득이 될만한 설명을 해줘야 합니다.
자기 연구실 학생은 졸업을 미루면서까지 인건비를 줄여놓고, 외부 포닥을 고용한다? 납득이 안되죠.

2024.06.07

화나는 부분도 어느정도 알겠고, 자세한 상황을 모르기는 합니다만,
왜 교수가 '납득이 될 만한 설명을 해 줘야' 합니까? 인건비 책정과 인사는 연구책임자의 고유한 권한이고, 대학원생에게 '설명'할 의무는 없다고 봅니다. 본인이 지도교수의 방침을 납득할 수 없다면 떠나면 될 일이구요.
물론 교수와 제자 사이는 상호신뢰가 필요하니 그를 위해 노력하는 경우가 많고, 또 학위 과정이 젊은 날 오랜 시간 투자를 요구하니만큼 훌쩍 떠날 수 없겠습니다만..
세상 많은 일이 논리적 또는 도덕적으로 옳은 방향으로 일어나야만 한다, 라는 생각은 많은 경우 실망스러운 결과로 돌아오게 되지 않나 합니다

2024.06.07

포닥이 와서 실적도 잘 내고 학생들에게 좋은 영향을 준다면 좋겠지만 그게 아니라면 화날 것 같은데요..
교수님이 포닥을 제대로 사용하시거나 학생들 잘 가르치게끔 관리해 주시면 모를까
저 같은 경우 랭킹 낮춰서 입학했는데 재료비도 없는 연구실에 실력/인성 둘다 부족한 포닥 고용하면서 실험실 분위기 망쳐도 방관하시길래 자퇴했습니다.

대댓글 1개

2024.06.07

누적 신고가 50개 이상인 사용자입니다.

우선 교수는 관리를 절대 안하는 스타일이라...
저는 괘씸해서라도 그 포닥한테 제 노하우 절대 안알려주고 떠나렵니다
너그러운 그레고어 멘델*

2024.06.07

안타깝지만 학생은 노동자가 아니라 노동청 신고해도 소용이 없긴 할 거에요. 교수가 좀 문제가 있네요. 그냥 빨리 졸업하고 떠나세요.

대댓글 1개

2024.06.07

누적 신고가 50개 이상인 사용자입니다.

네... 열심히 하면 언젠간 알아주고 인정해주고 밀어주겠지 하면서 한 제가 바보였습니다. 빨리 떠나는게 답인것 같아요.

2024.06.07

누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.

신고해도 전혀 소용없는데 법적으로 문제가 없습니다. 빨리 졸업하시는게 좋습니다.

대댓글 1개

2024.06.07

누적 신고가 50개 이상인 사용자입니다.

넵

2024.06.07

누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.

보너스는 회사에서 받으시는게

대댓글 1개

2024.06.07

누적 신고가 50개 이상인 사용자입니다.

ㄴ0ㅂ

2024.06.07

대학원생이 뭔 노동청..? 인건비가 민감한 건 알겠는데 그런 마인드면 진짜 설렁설렁 일하시고 빨리 졸업하고 취직하시길…

대댓글 1개

2024.06.07

누적 신고가 50개 이상인 사용자입니다.

넵

2024.06.07

과제를 수주하셨다고 하길래 연구책임이나 공동연구자로 들어가있으신줄 알고 걱정이 앞섰습니다.
댓글을 보니 참여 대학원생이시군요.
도대체 참여연구원들은 무슨생각으로 자신이 과제를 수주했다고 표현을 하시는건지 이해할 수 없습니다.
연구책임은 하는거 없이 학생인 내가 다했는데 라는 생각을 가지신 분이 계시다면 부디 계획서에 자신을 과책으로 넣을 수 있도록 성장하시길 바랍니다.

대댓글 1개

2024.06.07

누적 신고가 50개 이상인 사용자입니다.

물론 연구책임자 직함이 있어야 과제를 수주할 수가 있죠.
그런데 그 수주를 위한 내용 즉, 데이터 전부가 참여연구원이 제로베이스부터 완성시킨거면, 적어도 연구원에게 베네핏은 주지못할 망정 연구원 베네핏을 깎으면서 외부인을 고용해야하나요?

2024.06.07

그런 분들을 위해.. 요즘 대학원생도 책임연구자로 과제 수주할 수 있는 여러가지 장학금 형식의 과제들이 있습니다.
본인 데이터만으로 대형과제 수주할 정도면, 그정도 과제는 껌으로 딸 수 있지 않을까요?

대댓글 3개

2024.06.07

누적 신고가 50개 이상인 사용자입니다.

알려주세요 그런거

2024.06.07

https://phdkim.net/board/free/5540

옛날 글인 점 참고하시고

한국연구재단에도 학업장려금 이라고 많이 있습니다. 석사과정생 학업장려금 / 박사과정생 학업장려금
그리고 대통령 장학금도 있구요.

2024.06.07

누적 신고가 50개 이상인 사용자입니다.

감사합니다.
곧 졸업을 앞둔 시기에 지원할 만한게 없네요.

2024.06.07

근데 인건비가 오히려 삭감된건가요? 아니면 그냥 유지인가요? 본문에는 인건비가 안 올랐다고만 쓰셨는데 답글에는 오히려 줄어든 것 같이 쓰셔서요. 삭감이면 당연히 말이 안 되는데 현상태 유지라면 이런 케이스는 많을 것 같습니다. 영업이익이 늘었다고 회사에서 매번 보너스를 주지 않는 거랑 같죠.

대댓글 10개

2024.06.07

누적 신고가 50개 이상인 사용자입니다.

본문에도 쓰여있듯, 현상태 유지면 그럴만 합니다.
근데 능력없는 포닥을 영입해서 뿔난겁니다.
그 포닥 영입할 돈으로 우리 인건비를 올려주면 된느걸

2024.06.07

아니 인건비를 왜 올려줘야됨?
당연히 인건비 삭감돼서 화난 줄 알았는데 아니었네?
대형과제 계획서 쓰는 건 그냥 대학원생 루틴한 임무 중 하나임. 과제 하나 됐다고 무슨 대단한 일 한 양 말하네
연구비 생기면 교수는 당연히 연구 바로 투입 할 수 있는 포닥 뽑는거지 대학원생 인건비를 왜 올려줌?
위에 본인이 포닥보다 퍼포먼스가 좋다고 하는데 그건 본인 착각이고 실제로는 아닐 가능성이 크다고 생각함
그리고 교수가 탑저널 욕심이 있어서 논문을 못 낸다고 하는데, 그것도 본인의 주장이지 실제 pi 눈에는 하찮은 데이터니까 못 내게 하고 있을 가능성도 큰 것 같다

2024.06.07

누적 신고가 50개 이상인 사용자입니다.

그러니까
연구 바로 투입할 수 있는 포닥을 뽑으면 뭐라안하겠는데
그개 아니니까 지금 열불 천불이 난거잖아
그리고 착각이 아니라 실적 팩트로 말하는거야

2024.06.07

교수 입장에서는 인건비를 올려주는 대신 그 돈으로 포닥 뽑는게 더 도움이 된다고 판단했겠죠...

2024.06.07

아니 본인 입으로 논문이 없다며? 근데 어떻게 실적 팩트로 말함?
학자는 논문으로 말하는거임
논문 없이 본인 생각으로 실험 퍼포먼스 판단하는거면 그건 실적 팩트가 아니지
만약 그런거라면 Pi 눈이 더 정확하다고 본다

2024.06.07

그리고 연구에 바로 투입할 수 있는 포닥인지도 본인 생각이구먼. 본인 능력에 비해 착각이 큰 듯
본인이 퍼포먼스가 좋았으면 교수가 굳이 포닥 안 뽑았겠지

2024.06.07

누적 신고가 50개 이상인 사용자입니다.

아니 논문은 이미 있음. 근데 더 큰 논문을 준비중이어서 그럼. 근데 포닥 cv 는 전혀 관련 없고 논문 퀄리티도 낮아서 그럼.

2024.06.07

누적 신고가 50개 이상인 사용자입니다.

나 뿐만아니라 동료들도 전부 같은생각이라서 그럼. 왜 이상한 포닥을 뽑는지 납득이 안됨

2024.06.07

그래 포닥이 수준 떨어지고 이상하다 치자. 근데 그거랑 대학원생 인건비랑 무슨 상관이냐 이말이지.. 성과급 같이 연구수당 일회성으로 주는거면 몰라도 월급을 올리라고?
연구비가 있으면 교수는 당연히 연구 더 할 일력을 뽑고 랩 확장하는거지
그러면 과제 계속 따면서 연구비 벌면 사람 새로 뽑지 말고 너네들 인건비만 계속 올려줘야됨?
말이 안 되는 소리임
새로 뽑은 포닥이 수준 낮은 것에는 지도교수의 안목에 애도를 표한다만, 너네들 인건비 올리는 거랑은 아무 상관 없는 얘기임

2024.06.09

본문에도 쓰여있듯, 현상태 유지면 그럴만 합니다.
근데 능력없는 포닥을 영입해서 뿔난겁니다.
그 포닥 영입할 돈으로 우리 인건비를 올려주면 된느걸


--> 그럼 본인이 교수하세요, 진짜 이런 사람들 혐오스럽다...

2024.06.07

뭔 노동청?? 본인이 입학때 부터 받은 인건비는 하늘에서 떨어진건가요? 논문을 교수가 안봐주는게 아니라, 눈에 안띄면 안봅니다. 뭔가 착각이 심한듯.

대댓글 1개

2024.06.07

누적 신고가 50개 이상인 사용자입니다.

ㅋㅋ

2024.06.07

비슷한 경험을 한 적이 있는데 어짜피 수행도 글쓴님이 하게 될 가능성이 높은데 받은만큼 대충하면 됩니다..ㅠㅠ

대댓글 1개

2024.06.07

힘내십시오...

2024.06.07

돈 안올려준다고 설렁하겠다는건 결국 본인 가치 떨어트리는 꼴이지.. 대학원생이 왜 학생이겠나.. 배우는데 돈까지 직장인수준으로 받고싶으면 욕심이고 그럴거면 취업했어야지.

2024.06.08

대형과제의 수주로 본인의 노동 시간이 늘어났나요?

2024.06.08

열심히 하시되 본인 실적에 도움되는 일에만 몰두하세요
시간만 빼앗기고 자기 발전에 도움 안되는 일은 빠지시고요
저같은 경우 포닥이 도움 되거나 알려주기는 커녕 분위기 흐리셔서 그래도 박사님이니 그냥 존중해 주다가 제가 나왔습니다. 신생랩 특성상 고생할 수 있는 환경인데 교수님 지도 믿고 왔다가 포닥도 대충뽑고 분위기 정리 안해주시길래 나왔습니다. 진입장벽이 높고 포닥도 퀄리티 높은 랩 가기로 했어요

2024.06.08

다른건 머르겠고 결국 겨수가 맞았네 얼려줘봐여 루팡만하고 도망갈 생각만 하는냐석인거 교수는 다 알고있었음 ㅋㅋㅋ 널 잡을려고 했음 올려줬을텐데 그대로면 나가라는 소리 사요나라~

2024.06.08

회사 가서도 꼭 이런식으로 일하고 노동청에도 신고해보세요. ㅋ 참 나이브하다

2024.06.08

어우 머리야. 또라이많네

2024.06.08

성과내면 돈받기로 계약함?
과제따면 올리기로 구두약속함?
무슨 근거로 신고?
신고하고 결과를 통해 배워보는것도 좋을거같아요!

2024.06.08

이거 유머글인거죠?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

2024.06.09

다 님 뇌피셜밖에 없어보임
과제 따는데 님이 만든 실적이 들어가있음?
님이 탑저널 쓴게있음?
그게 없으면 그냥 연구비는 교수 인맥으로 따온거나 마찬가지임
연구비 종류에따라 다르겠지만 거기도 심사위원들 다 아는 사람이라 실적 비슷하면 결국 인맥인데
그냥 빨리 나와서 취업하시길

2024.06.09

과제 하나 종료할때마다 인건비 감액되는 실험실이고, 맡는 프로젝트 수마다 인건비가 결정되며, RnD 삭감때 인건비가 같이 삭감되었으면 어느정도는 글쓴이 맘 이해함. 아니면 놀부심보임..

2024.06.09

아직 학생이 어려서 세상물정을 많이 모르는 것 같네요.

저도 대학원생 때 국가과제 크게 4건 총 500억 이상

기업과제 약 10건 10억 정도 과제담당자로 일하면서

제가 다 한 줄 알고 제가 많은 기여를 했다고 생각했습니다ㅎㅎ...

임용되고 제안서 다 떨어지고 제안서팀조차 만들기 어려운 저를 보며 저희 교수님이 정말 대단한 사람이구나 생각하고 있습니다.

제안서작업은 정말... 단순한 일이죠... 과제를 따올 때는 교수님의 인맥과 그동안 쌓아온 배경 등 더 중요한게 있습니다 ㅎㅎ..

그리고 인건비 받고 연구실에 기여해야하는데 그 중 제안서 작업도 있다고 생각합니다.

그리고 본인이 배워나가는게 많을 겁니다. 모두 나중에 시간이 지나서 깨닫게 되실겁니다.

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