카카오 계정과 연동하여 게시글에 달린
댓글 알람, 소식등을 빠르게 받아보세요

가장 핫한 댓글은?

여초 실험실은 원래 이러나요???

당당한 존 롤스*

누적 신고가 20개 이상인 사용자입니다.

2023.04.16

57

48074

간단히 제 소개를 하자면 현재 박사과정생으로 생명과학쪽에서 연구를 진행하고 있습니다.

저희 실험실을 간단히 소개하자면 여자 포닥2분, 박사 3명(저만 남자에요), 석사생4명(한명은 남자고 나머지 3명은 여자에요) 그리고 행정일겸 테크니션으로 여자 1분, 학부생 인턴 여자 2명으로 구성 되있어요....
저는 학부생 인턴, 석사는 전부 다른실험실에서 했고 학부생인턴은 남자만 있는 실험실, 석사는 여자2 남자5명 있는 실험실에서 있다보니 지금 여초 실험실이 적응이 힘드네요. 힘들면서 이해가 안되는 점이 3가지에요.
1. 체계가 이상하다.
보통 사수 부사수를 정해서 일을 전담으로 알려주거나 그게 힘들다면 윗 선배들이 배울거 딱 정해서 뭐뭐 배우자를 하는게 저는 맞다고 생각하거든요. 왜냐하면 새로 들어온 실험실 석사 박사 특히 석사의 경우 뭘해야하는지 모르니까 알려주고 이끌어간후 모르는걸 다시 알려주는게 효과적이라고 하는데.....여기는 일단 챙겨주는건...없어요. 배우는 것도 배우고자하면 너가 의지를 보여라 이런주의에요.....그래서 제가 석사 신입생 3명을 혼자 알려주는데 힘드네요....

2. 별것도 아닌걸로 일 크게 만들기와 불평불만
하루는 교수님께서 급하니 western blot하고 qPCR 빨리 찍어서 결과좀 달라했어요. Western blot의 경우 sample이 16개정도 qPCR은 140개 정도 sample이었어요. 솔직히 제기준에선 길어봐야 2~3명이서 3일이면 충분히 끝내겟다고 생각했거든요. 그럼 일이 많더라도 하면 되는거지 계속 일이 너무 많다, 뭐다 계속 불평불만 하더라구요. 어차피 불평불만해서 안바뀔건데 좀 그시간에 그냥좀 하지. 왜자꾸 불평불만하는디 모르겠어요....그리고 학부생 인턴이 실수를 했는데 제 생각엔 별거 아니였어요(누구나 하는 작은 실수). 그냥 wash후 DW로 행구지 않은거였어요. 그럼 그냥 주의만 주면 되는건데 갑자기 막 실험실 사람들 있는데 거기서 마치 전쟁이라도 난것마냥 소리치며 난리를 치길래....좀 이해가 안되더라구요....

3. 정치질
모든 여자들이 정치에 참여하진 않더라구요. 그냥 두루두루 지내자라고 생각하는 여자분들도 계신데 꼭 꼭 꼭 1명 2명이 정치질을 하더라구요. 자기 세력 만들어서 자기'기준'에서 맘에 안들면 바로 이상한 사람 만들거라구요. 진짜 이해하기 힘들어요. 솔직히 본인이 남에게 그런 말할 자격이 되는지도 저는 의문이에요...그냥 실수하는 부분, 피해를 주는 부분이라면 좋게 말하면서 풀면 되는거고 그런게 아니라면 상대방이 거슬리더라도 그냥 그런가보다 하면서 넘기면 건데....모르겟네요... 저도 그냥 그려러니 생각하고 있었는데 하루는 학부생 인턴이 자기 그만둔다고 저를 따로 연락해서 얘기하더라구요. 그래서 물어보니 정치얘기를 하더라구요. 이런적이 한번이면 모르겠는데 이런 걸로(텃세, 정치) 그만둔 학부생이 3명이에요........

여초 실험실이 원래 이러나요....? 아니면 제가 잘못 생각하는건가요???

카카오 계정과 연동하여 게시글에 달린
댓글 알람, 소식등을 빠르게 받아보세요

댓글 57개

2023.04.16

모든 여초가 그렇다고 하나의 경험으로 일반화를 어케함

대댓글 8개

2023.04.17

대부분은 그렇던데요.
특히 군대 직속간부가 여간부였는데... 1년 반동안 뼈저리게 실감했습니다.

2023.04.17

웃기게도 남초인 저희 랩실도 만만치 않아서..ㅋㅋ 성별을 떠나 인간성 문제 같은데

2023.04.18

나도 남자만 있는 랩이었는데 정치질 뒷담화 엄청 심했음. 확증편향임. 대학원생씩이나 돼서ㅋㅋ

2023.04.18

일단 글쓴이도 정상은 아닌둣
춤추는 에르빈 슈뢰딩거

IF : 1

2023.04.19

그래서 대부분 그렇냐고 물어본거잖아요^^?

2023.04.19

그래서 하나의 경험으로 '대부분'을 어떻게 일반화 하냐고 ㅋㅋ
춤추는 에르빈 슈뢰딩거

IF : 1

2023.04.19

시비거는 것 아니니 오해안하셨으면 좋겠습니다. 그러니까 글쓴이의 의중은 나는 이러한데 여러분들은 어떻냐는거잖아요. 이 말에 전제는 케이스가 하나라 일반화를 못하니, 당신들의 경험은 어떠하냐는 것 아닌가요?
근데 왜 자꾸 ‘하나의 경험으로 인해 일반화는 안된다’라는 말만 반복하시는지.
논문의 고찰도 결국 나의 결과와 다른 연구들의 결과를 놓고 비교하는게 하나의 중요한 목적인 것 처럼 말입니다..

2024.01.13

긁힌 그 성별 많이 보이네요 ^^ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
명석한 블레즈 파스칼*

2023.04.16

사바산데 여초가 저런 특성이 있는거 같음. 겉으론 멀쩡하고 잘지내는데 속내는 새까맣더라
우아한 라이프니츠*

2023.04.16

성별을 떠나서 정치질 하려는 인간이 집단에 있으면 저렇게 됨.

대댓글 1개

2023.04.19

그게 여자가 많음. 왜 사회에서 여성 성공자가 적은지 이해가감.

IF : 5

2023.04.16

1. 그냥 랩바랩임
2. 별일 아님
3. 그냥 그런 사람들이 있는거
일반화나 프레임 ㄴㄴ

2023.04.16

여초집단에서 비일비재한 일인데 일반화 하지 말란 댓들은 뭐지..?

대댓글 1개

2023.04.17

여자

2023.04.17

실험실이고 아니고를 떠나서 여초는 문제가 없을 수 없음 ㅋㅋ

셋 만 있어도 2:1로 정치질 하는데 ㅋㅋ

2023.04.17

군대를 다녀오지 않아서 그렇습니다

2023.04.17

원래 그래요 경중의 차이만 있을 뿐 다 비슷함

2023.04.17

남자여자 떠나서 그런 생물이 꼭 있습니다.

2023.04.17

그런사람 있죠

2023.04.17

여중여고 나와서 여초 집단 절대 안감.
80퍼센트의 비율로 여초 집단이면 이간질 정치 은따 기싸움 비꼼 존재함..
그래서 본인도 랩 고르거나 어디 속할 때 무조건 남자 1명이라도 있는 곳에 감.
여자들 중 20퍼센트 정도가 뒷담화 및 정치를 삶의 유흥으로 삼으며 사는데 그런 인간이 무리중에 한명이라도 속하면 그런거 극혐해서 마이웨이 하는 사람 아닌 이상 분위기 타서 전부다 그러고 있음.
허기진 안톤 체호프*

2023.04.17

여초 특유의 좆같은 분위기 있는 거 팩트고 정치질 존나 하는 거 팩튼데 아니라는 애들은 뭘 이악물고 아니래ㅋㅋㅋ

대댓글 1개

2023.04.17

정치질은 인간의 본능임. 여자들의 정치질은 패거리 및 순응 문화지만 남자들끼리 정치질은 칼부림으로 귀결될 수도 있음. 구타의 동반여부의 차이???

2023.04.17

1번, 3번은 사람이 있는 곳이라면 어디에나 존재함. 정도위 처이만 있을 뿐. 여러 인종이 있는 곳이나, 여러 연령대가 있는 곳이나... 새로운 곳에서는 새로운 체계와 룰에 적응할 필요. 참고로 남탕에서는 여자는 공주가 되지만 여탕에서 남자는 머슴이 된다는 절대 진리를 잊지말고... 압도적인 능력과 전문성, 그리고 인품으로 대응하길... 일관된 대응 원칙은 매우 중요함.

2023.04.17

항상 20명정도 유지하는 연구실이고 여자는 20%정도인 공댄데 정치질하는사람 여기도있고, 작은것같고 죽일듯이 뭐라하는사람 있음 여자도 남자도
직설적인 윌리엄 셰익스피어*

2023.04.18

저게 자기들 끼리 의미 부여하면서 살아서 저래요… 무슨 경영학과 복수전공으로 나온 거 마냥… 제가 있던 곳도 저래서 압니다.. 진짜 자기들끼리 무슨 회사 하나 세우는 거처럼 의미부여하면서 심취하는 생활해서 저래요
즐거운 제임스 맥스웰*

2023.04.18

제가 여초 특유의 꼽주는 문화 + 정치질 문화 싫어해서 여대 안갔고 대학원 랩실도 여초인 곳은 피했습니다.

근데 정치질은 성별 안가림. 군대식 문화에 심취한 젊꼰 + 정치질 합쳐진 사람이 있으면 그게 경험 상 최악이었음

2023.04.18

1은 여초여서 있는 문제가 아닌거 같은데..? 솔직히 잘 굴러가는 연구실이나 선배가 가르치고 정기적으로 세미나하지..지 할일 바빠서 신경안쓰는 랩 많음. 학부도 아니고 자기가 찾아가며 공부해야지

2023.04.18

내용은 그렇다 치지만 제목이 너무 갈라치기임;;

2023.04.18

두렵군요...

2023.04.18

석사때 생각나네요. 정치질하던 사람 두명이 있었는데 둘다 여자였네요. 한 명은 포닥, 한 명은 석사 후배..
그 때 생각하면 열받네 진짜..

2023.04.18

성별이 한쪽으로 편향되면 사람이 미쳐요. 군대 vs. 정치 뭐가 나은지는 둘다 경험해본 결과 하나는 샷건 때리고 싶고 후자는 목조르고 싶다 정도?
성비는 반반! 이 좋습니다. 그래야 서로 서로 눈치도 보고 다양성이 있어야 저 미친놈보단 낫지 이런 생각이 공유되요. 어휴 시발....

2023.04.18

내용은 여성과 별 상관없는 이야기네요. 1. 뭣하러 혼자 여자3명 가르칩니까, 저도 사수생활 몇년했지만 의지없는 학생 가르치는게 제일 괴로운 일입니다. 일시키기도 어렵습니다, 버리세요. 2. 1과 마찬가지 맥락입니다. 혼자하시고 그냥 아래애들 불평불만 잠재우던지 버리세요. 3. 정치질은 여성 남성 공통입니다. 실력 떨어질수록 정치질 심하고 실력 높은사람들은 정치질 할 이유도 할 필요도 없습니다.

대댓글 3개

당당한 존 롤스작성자*

2023.04.18

아니 처음온 학생은 낯설고 실험실 시스템에 대해 뭘 알아야 하죠....무슨 다짜고짜 버리라니 이러는지.....무슨 여기가 무협지 입니까? 제자가 스승 찾아가서 알려달라고 쫄라야 겨우 배울까말까한 시스템도 아니고.....먼저 어떻게 돌아가는지와 우리 실험실에서 하고있는 기본 실험에 대한 설명이 있는건 당연한거죠.

2023.04.19

교수님이 시켰나요? 시키지 않았는데 나서서 사수를 자처하면서 혼자 스트레스받는거 아닌지 생각해보시란뜻입니다. 좋은 마음인건 압니다만, 요즘 사람들이 잘해주면 잘해주는지 모릅니다.
당당한 존 롤스작성자*

2023.04.22

교수님이 시키셧고(교수님이 사수를 정하시니까) 설령 시키지 않더라도 저는 사수가 정해지면 먼저 하는게 사수가 다가가서 일을 이끌어가고 하는게 맞다고 생각합니다. 아니 실험실에 대해 아무것도 모르는 사람에게 뭘 요구를 할 수 있나요? 먼저 일하고 실험실 시스템, 분위기, 연구분야 같이 기본적인건 먼저 알려주고 하는게 맞죠. 물론 본인이 적극성을 보이면 좀더 배울 수 있죠. 하지만 기본적인건 사수가 먼저 알려주는게 맞죠

2023.04.18

뭐 저도 생명과학 쪽 랩실에서 인턴했던 적이 있는데... 극여초였고 구성원 비율이 님 랩이랑 대충 비슷했는데 말이죠. 교수님께서 인턴 시작날부터 여자들 조심하라고 하셔서 얼타고 그랬는데 결국 한 달 만에 무슨 말인지 깨닫고 런했습니다. 저 나가는 날 들어오셨던 분 아직까지 하시려나 모르겠네요. 근데 ㄹㅇ 왜 정치질 했는지는 알겠더라고요 자기들 실력으로 내세울 게 없어서.... 그뿐이었던 것 같습니다. 다 그렇진 않겠죠

2023.04.18

저도 여초 연구실 다니는 중인데 상황이 비슷합니다..

2023.04.18

경험상 대체로 이럼.
남자끼리의 교류에서는 볼 수 없는 기싸움이나 시기질투, 정치질 이런게 그냥 패시브라고 보면 됨.
뻔뻔한 마키아벨리*

2023.04.18

남자가 위에 열거한 여초집단에서 하는 행동을 하기도 함.
직장 상사나 동료 등 ㅋㅋㅋㅋ
사람들 다 거기서 거기

2023.04.18

남초인데 저럼.
여초라고 뭐라하는 인간들 남초는 문제 없는줄 아나봄?
뭐든 홍일점 청일점이면 힘들 수밖에 없음
여자들이 문제를 만드는 만큼 남자들도 또다른 문제를 만들어낸다는 것을 좀 인지하고들 살아라
한 두명의 인간이 그 사람의 성별을 대변할 수 없다
니들은 잠재적 성범죄자로 몰아가면 기분 나빠하면서 여자들은 잠재적 분탕종자로 몰면 기분 안 나쁠줄아냐
걍 모든 인간에게 기대와 희망을 갖지 않는게 정신건강에 제일 좋음
속편한 척척박사*

2023.04.18

걍 문제가 있는 인간이 있고, 그 인간들은 어느 집단에서든 존재하는데

남초면 남자비율이 높고 여자면 여자비율이 높은거지 뭔 여초는 ~~가요 이러고있냐..
얌전한 비트겐슈타인*

2023.04.18

여초집단에서 특히 저런 현상 많은거 누가 모름? 태움문화만 봐도 여초집단은 거르는게 맞음
춤추는 에르빈 슈뢰딩거

IF : 1

2023.04.19

다 그런 건 아니지만 여초 랩에는 흔히 있는 현상입니다.
혼자는 안되고 두 명 이상일 때부터 서로 공감대를 형성하며 뒷담화를 시작합니다.
타겟은 약간 능력이 부족하지만 성격은 좋은 녀석들이죠(보통 여자).

남초 랩의 경우 보통은 위계가 있어서 불만이 있어도 잘 얘기를 못하곤 하죠.
제일 윗 고참이 눈치가 좀 없으면, 2-3번째 서열 애들이 후배들 챙기면서 윗 선배 욕하는 경우는 봤습니다.

제일 중요한건 휩쓸리지 않고 걍 열심히 하면 됩니다.

대댓글 3개

2023.04.19

막줄 ㅇㅇ
여초는 혼자서 감당을 할 수 없기에 속칭 쩌리같은 애들이 뭉쳐서 정치질을 합니다.

남초는 서열상 본인보다 우위에 있는 사람을 이용해서 정치질을 하더라구요

두 집단을 다 겪어보니 패턴이 알 수 있더라구요

2023.04.19

*을
뻔뻔한 마키아벨리*

2023.04.19

뭉쳐진 애들끼리 서열이 형성되고 여왕벌 놀이도 추가요~. 성별은 비슷한 비율이 제일 이상적임

2023.04.19

이악물고 남자도 그러거든요! 하는애들 왤케 안쓰럽냐

2023.04.20

남초집단 → 겉으로 보면 맨날 서로 다투고 사이 안 좋은것 같은데 의외로 끈끈함
여초집단 → 겉으보 보면 세상 화기애애한데 내막을 알고보면 썩을대로 썩었음

2023.04.20

여고 나와서 정치질 진절머리 나 남초 랩실에 들어갔어요. 분야 특성상 남자가 훨씬 많아요. 둘 다 이상하긴 합니다… 경험상 여초집단은 정치질, 쓸데 없는 시기, 질투, 뒷담, 일 안주거나/몰아주거나 등등이 있었구요, 작은 일은 크게 키우는데 큰 일은 건의나 그런건 절대 안합니다. 남초 집단은 화나 있고 목소리 큰 소수와 그렇지 않은 여러 사람들이 따르는 구조 였어요. 화나있고 목소리 큰 소수가 인성이 파탄나면 머… 그렇지 않은 여러 사람들이 일 떠맡고 분위기도 군대식으로 삭막해지고 그러더군요… 저의 경험은 일부니까 모든 여초나 남초 그러진 않을거라 생각합니다만, 역시 성비는 반반이 최고다라고 생각합니다…!

대댓글 1개

2024.05.20

와 역시 사람은 다양한 경험을 해야합니다. 제가 남자인데 목소리가 큰 편이고 남자 중에서도 약간 격한 스타일이라서 이거보고 많이 반성하네요. 화는 잘 안내요;;ㅎㅎ

2023.04.20

일부 공감가는 부분도 있긴 한데, 1번은 교수님이 체계를 안잡아놓는 탓..가끔 교수님의 지휘(?)없이 시스템을 만들어놓는 고마운 분들이 있지만 교수님이 관여하지 않으면 보통 그분이 졸업하면서 유야무야되는 것 같아요. 이문제는 동료 혹은 선배를 탓하는 건 조금 과한것 같습니다.
언짢은 카를 마르크스*

2023.04.20

중규모 여초 실험실에서 근무하고 있는 포닥입니다. 남초실험실에서 학위를 받은 입장에서, 남초에서는 기싸움과 표면적 다툼과 언쟁이 존재하지만 공동의 적이나 공적인 업무의 경우엔 서로 협력을 합니다. 여초그룹의 경우엔 남초보단 겉보기엔 평화로워보이지만 속으로 기싸움하고 패로 나눠서 이상한 잡일로 보복을 하는 등 뒷담화가 훨씬 더 심합니다. 남초든 여초든 PI의 일관된 원칙과 태도가 중요한데, 여초그룹 특성상 교수님들이 많이 흔들리시는 것 같습니다....

2023.04.20

누적 신고가 50개 이상인 사용자입니다.

나는 일반화 얘기 꺼내는 사람은 묘하게 정치성향이 보이더라.

2023.04.21

여왕벌있는 여초 가지마세요. 여왕벌이 교수보다 위에 있다고 착각하고 온갖 정치질합니다..반년있다가 진절머리나서 자퇴함

2023.04.22

나서서 바꿀 수 있는게 아니면 그러려니 해야죠

2023.04.22

박사 1 석사생 1 학부생 남자 3 여자 1 있어봤는데

남자여자 다 정치질하는건 다 똑같은 것 같음
나빼고 학부생들끼리 편먹었는데 여론 자기네들끼리만 만들어서 퍼트리고 다니고 프로젝트 다같이 하려는데 한명은 다른 연구실로 튀어버리고 한명은 내가 결과 내놓으니까 논문 훔쳐서 지 이름으로 내고

댓글쓰기

게시판 목록으로 돌아가기

김박사넷의 새로운 거인, 인공지능 김GPT가 추천하는 게시물로 더 멀리 바라보세요.

자유 게시판(아무개랩)에서 핫한 인기글은?

자유 게시판(아무개랩)에서 최근 댓글이 많이 달린 글

🔥 시선집중 핫한 인기글

최근 댓글이 많이 달린 글