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카이스트 석사나왔다고 서성한 석사보다 우와 대단하십니다!! 라고 사람들이 봐주겠음?? 학부까지 카이면 몰라도.. 그냥 좀 더 나은데 갔네 정도 인식임 근데 하이닉스 경력있으면 딴 직장 이직할때나 뭐 할때도 오 하이닉스에서 다녔네? 하면서 +되는게 훨씬 많을껄? 물론 카이-하이닉스 갈 수도 있지만 별 차이 없을꺼고, 확실한게 좋지
카이스트 vs 서성한 하닉계약학과

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아들~ 엄마가 또 인터넷하면서 망상글 올리지 마랬지~~ 어여 약먹고 자~
교내 성폭행 흔해?

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연구는 무한경쟁 이니깐.... 중국 애들이 같은 아이디어로 논문 쓰기 전에 먼저 써야 하니깐...
왜 교수님들은 대학원생들 휴일 없는게 당연하다고 생각하는 걸까요

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하기싫으면 하지마세요 본인 잘될라구 하는거아닌가;
왜 교수님들은 대학원생들 휴일 없는게 당연하다고 생각하는 걸까요

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시간 지나서 생각해보면 남들 쉴 때 같이 쉬고 일할 때 적당히 같이 일한 사람들은 대체로 논문이 없더군요 어떻게든 시간을 만들어서 그 시간에 논문 쓴 사람이 결국엔 게재 단계까지 갑니다. 뭐 길게 말하기 쉽지 않지만 그걸 교수님도 아니깐 하는 말입니다 한국이라서 그런거 아니구요 외국도 똑같아요. 다만 다른 점은 외국에선 그런 말 안해줍니다. 연구 결과 없으면 알아서 다른 길 찾으라고는 하죠. 평소에 그냥 잔소리 듣고 뭐라도 더 하는게 좋을까요? 아니면 잔소리 없이 평온하게 있다가 결과 못내서 한방에 나가리 될래요? 뭐 선택은 본인의 마음입니다
왜 교수님들은 대학원생들 휴일 없는게 당연하다고 생각하는 걸까요

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교수들도 그렇게 대학원을 나왔었기 때문. 그 당시에도 휴일 달라, 배째고 일요일에 노는 학생들이 있었음. 근데 아는거지. 내 제자가 성공하려면 휴일이란 개념이 없이 연구에만 미쳐야 한다는것을. 학계에서 성공하기 싫으면 남들 쉴때 쉬고 남들 잘때 자면 됨.
왜 교수님들은 대학원생들 휴일 없는게 당연하다고 생각하는 걸까요

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저는 학생들한테 이렇게 말합니다. ‘일주일에 50-60시간 일하지 않아도 좋다. 워라벨 챙겨라. 대신 아카데미아에서 살아 암겠다는 욕심만 버려라.’ 순수자연과학 분야라 아카데미아 (정출연 포함) 에 남지 않는다는 건 바로 인더스트리를 의미하는데 그게 그렇게 장밋빛은 아니라…
왜 교수님들은 대학원생들 휴일 없는게 당연하다고 생각하는 걸까요

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솔직히말해서, 같은 대학원생입장에서 무슨말인지 이해는 감. 근데 결국 내 젊은시간 다 바쳐서 학위하는데 결과적으로 그걸 회수하려면 최소한 연구실적만큼은 남들보다 월등히 뛰어나야하는게 팩트라고 봄.. 근데, 워라밸 지켜가면서 남들보다 연구실적 잘 내는사람들? 나는 거의 못 봄, 그게 가능한 사람들? 당연히 인정함. 교수의 의도가 정확히 어떤것인지는 모르겠지만, 내 주변은 확실히 밤낮 주말 가리지않고 열정을가지고 노력하는사람들이 실적이 압도적이긴함. 아마 그렇게 평생을 살아온 사람이니까 그러지않을까싶음.
왜 교수님들은 대학원생들 휴일 없는게 당연하다고 생각하는 걸까요

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신기하네요. 아마 교수들도 그런랩에서 배워왔기 때문에 그런걸수도 있다고 생각합니다. 저는 카이스트 인기랩에서 학위를 받았지만, 우리랩은 전문연제외 출퇴근시간은 자유였습니다. 다만 본인일을 못해오면 그거에 대해서는 책임을 지는 방식이였죠. 그 이후 저는 미국에서 포닥부터 이제 직장까지 자리를 잡았지만, 포닥했던곳이 탑스쿨이였음에도 거의 학생들은 랩에 잘 없었습니다. 저도 지금 동일하게 생각하고 그렇게 학생들 지도하려 하고 있고요. 놀라는건 아니지만, 박사과정 5-7년동안 매주 6-7일 갈아넣는것도 쉽지 않습니다. 워라벨이라는 말보다도 본인 밸런스를 잘 찾는것도 중요해요. 또한 엉덩이 붙이는 시간보다 훨씬중요한게 효율적으로 일을 하는것이고요.
왜 교수님들은 대학원생들 휴일 없는게 당연하다고 생각하는 걸까요

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약혼 최대한 많이 하면 되는거 아닌가요? To 는 한명이라 하고 열명정도가 연애하고있으면 적당히 괜찮다 싶으면 일단 열면 다 킵해놓고
서울대 대학원 컨택 최대한 교수가 많이 받으면 되는거 아닌가요?

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여러가지 복합적이고 정답이 없는문제라고 생각하는데요, 확실한건 학계가 경력 등에 있어서 약간 특이한 성격을 띄고 있어서 그런 것 같아요. 예컨데 회사에서 내가 5년을 무탈하게 보냈으면 이직시 5년이 경력이 되어 플러스 요소가 되는 경우가 많습니다. 반면 학계에선 내가 포닥 5년을 무탈하게 (논문없이) 보냈다면 그건 실패가 됩니다. 결국 시간 갈아 넣어서 데이터 하나라도 더 만들고, 남들 놀때 논문 하나라도 더 써야한단 결론이 나옵니다. 전 지금 미국 빅가이랩에 포닥으로 나와있는데요(저희랩 포닥만 스무명이 넘습니다), 당연히 교수는 출퇴근 아예 신경 안쓰지만, 상당수가 야근/주말출근 합니다. 놀랍게도 인종도 상관 없어요 백인 흑인 아시안 인도 다 나와요. 본인이 급하니까 하는거죠. 교수님들은 아마 본인이 학계가 목표인 대학원생/포닥 시절을 겪은분들이 많을테니, 학생들도 동일한 목표로 연구한다 생각할 가능성이 있고, 그래서 당연한것처럼 생각하지않나… 그렇게 생각합니다. 당장 이번달 초에 저희 랩 다른 친구가 하던 연구와 비슷한 연구가 네이쳐에 나와버렸는데.. 교수님은 ‘더 속도 냈어야지’ 라고 하셔서 모두가 슬퍼했던 일이 있었네요
왜 교수님들은 대학원생들 휴일 없는게 당연하다고 생각하는 걸까요

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졸업 안 시키거나 덜 익은 채로 졸업시켜야죠 뭐. 다 자기 손해인데 지금 당장의 워라벨이 뭐가 그렇게 소중할까 안타깝습니다. 그렇다고 일과 시간 동안 집중하느냐? 그것도 아니죠 ㅋㅋ 하루종일 핸드폰만 쳐다보고 앉았죠. 석사과정은 뭐 그렇다 쳐도 박사과정인데 자기 연구에 온 힘을 기울이지 않는 학생들은 도대체 왜 진학하는지 몰겠어요.
워라벨 따지는 대학원생한테는 연구 주제 안줌

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학생들 듣기 싫은 소리 자주해서 그래요.
워라벨 따지는 대학원생한테는 연구 주제 안줌

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연구장비 소모품으로 돌려 구매하는 교수

Théodore Géricault*

2020.06.20

11364

보통 연구비로 장비사면 학교자산으로 등록되는걸로 알고 있는데

이놈의 교수는 무슨 꿍꿍이인지, 죄다 소모품으로 돌려서 장비삼.

모든.. 장비, 비싼건 억단위 장비도 있음.

학교에 신고하면 징계각인가?

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댓글 26개

Antoine Henri Becquerel*

2020.06.20

기자재는 관리하기 귀찮고
일정액수 이상은 중앙구매 입찰해야하느라 엄청 복잡해지니 그런거겠지
신고하면 경고정도 먹을테고 니 인생은 끝날테고
교수가 돈 빼돌린것도 아닌데 굳이 그럴 이유 없지

Théodore Géricault*

2020.06.20

@Antoine Henri Becquerel 빼돌린 정황 있으면 더 크게 조질 수 있나?

David Hume*

2020.06.20

학교에 신고하면 학교는 무조건 교수편이지 친구야... 뭐 명백히 잘못된 일은 맞는데 너가 유두리있게 넘어가지 않으면 잃을게 많아보여

2020.06.20

지금으로서는 그 구매과정에 안 얽히는게 최선일듯

2020.06.20

그렇게 소모품 구매로 처리하는건 비싼 기기가 학교 기물로 잡히면 관리가 엄청 까다로워서 그렇게 구매하는 것일 수 있습니다.

매년 누가 어떤 용도로 얼마만큼 활용했고 관리 어떻게 했는지 장부 작성해야하고, 필요에 따라 개조하는 것도 절차가 매우 번잡하고, 매년 정기적으로 직원들이 점검하고 가거나 사진 찍어달라는 등 귀찮은 프로세스들이 있습니다.

교수가 따로 챙기는게 있지 않는 이상에는 랩실 학생들 편하게 쓰라고 그러는 경우일 수 있습니다.

이런 문제는 확실하지 않으면 승부를 걸지 않는걸 추천합니다.

Guy de Maupassant*

2020.06.20

신고하려고 고민 하는구나
교수가 그렇게 시름 방을 옮기든 나가지
교수 날아감 나머지 학생들도 인생 복잡해지는데

대댓글 1개

취한 게오르크 헤겔*

2024.09.10

그건 교수진이 원래 고민할 문제.

2020.06.20

그 과정에서 교수가 회사에게 뒷돈을 받은거면 바로 해직임. 그런데 평소에 교수가 연구 욕심이 많아서 빨리 기계를 사서 실험을 돌리고 싶으면 그렇게 함. 뒷돈 받은게 아니면 해직 정도의 징계를 먹지도 않을거고. 학교 행정이 대부분 후져서 비싼 장비를 구입하는거 자체가 연구과제 기간 내에 못할때가 많고 학교도 이걸 알고 있음. 그러니 신고하면 하겠지만 어느 수위로 징계할진 장담 못함.

Théodore Géricault*

2020.06.20

@Guy de Maupassant 오 흔한 범죄자 마인드네요!

Sandro Botticelli*

2020.06.20

그냥 침묵하삼 개꼰대 교수랑 얽혀봐야 시간낭비 탈주 ㄱㄱ

Guy de Maupassant*

2020.06.20

원글자~
내가 왜 범죄자 마인드냐?
너같은 새끼가 신고해서 랩깨짐 졸업 앞둔 박사들과
학위과정 중간쯤 진행된 학생들은 연구 다 날아가고
다른 랩으로 뿔뿔이 흩어져서 찌그러져 시간보내다가 실적 못쌓고 인생꼬인 경우가 많아서 한 얘기다
교수가 연구비 삥땅치려면 인건비 손대지 멍청하게
저런짓 하지 않는다.
멀 좀 알고 얘기해라
다른 애들은 멍청하고 타락해서 그냥 있는 줄 아냐
횡령 아닐 수도 있고 젤 큰 건 본인 앞길 때메 그런거다

Sandro Botticelli*

2020.06.20

인건비는 감사 1순위인데 니가 뭘모르는듯

Antoine Henri Becquerel*

2020.06.20

이래서 빡대가리 타대생은 뽑으면 안됨

대댓글 1개

취한 게오르크 헤겔*

2024.09.10

본인임?

2020.06.20

결국 우리 나라 연구과제 시스템의 문제임. 고가의 장비, 심지어 3천만원 이상만되도 과제로 구매하는 것이 거의 불가능함. 연구비 1억이면, 간접비 떼면 7천이고, 인건비 제외하면 5천인데 여기에 활동비 추진비 재료비 장비비... 나눠써야하는데 한큐에 3천만원 이상의 장비 구매에 올인할 수 없는 구조임. 결국 모든게 trade-off가 있는 법. 연구비 사용이 너무 자유로와지면 부정이 생기고, 그걸 막기 위해서 제도가 더욱 타이트해져서 집행하기 더욱 까다로워지면서 편법을 부추기고... 결국 어떻게든 부정하게 돈타갈 사람들은 어떻게든 타갈텐데 기본적으로 우리나라 정책은 한명이라도 잘못하면 모두를 잠재적 범죄자로보고 제도로써 막으려하고, 그 제도가 심도있게 고민된게 아니라 급조된 거라 결국 현업의 사람들만 힘들어지지.

Théodore Géricault*

2020.06.20

@Zeno 음 흔하디 흔한가 보군요. 뭐 비싼 장비 1-2개면 이해를 하겠는데, 모든 기계장비를 그렇게 구매하고있고. 심지어 랩비 운영하면서... 음 할많하않

2020.06.20

그럼 모아서 신고하셈. 랩비면 ㅋㅋㅋㅋ 그니까 미리 알아보지. 랩비 있는곳은 무조건 걸러

J. M. W. Turner*

2020.06.20

우리랩도 그랬는데
솔직히 관리 학생들이하는데 우리입장에선 개땡큐지
걍 돌아가게만 관리하면 되는걸 굳이 복잡한 행정절차까지 추가되면 머가리아파짐
그리고 그런 공개구매로하면 사고싶은 회사말고 이상한 회사가 더 싸게 불러서 더 꾸진 실험장비 쓸가능성도 있음
학생입장에선 재료비로사는게 무조건이득임

Guy de Maupassant*

2020.06.20

윈글자가 속한랩이 문제가 있는것은 분명한것 같긴한데
그럼 너네 랩에서 학생들끼리 얘길해봐~
랩비나 재료비 돌려서 장비사는 것이 옳은 것은 아니지만
연구비 사용룰의 불합리성 때문에 어쩔 수 없이 행해지는 경우가
대부분이다. 옳다는건 아니다
물론 나쁜 교수도 상당 수 있을꺼지만 대부분 피치못해 하는경우가 많다는거다.

2020.06.20

실례로 우리는 400짜리 소모품도 공개 입찰해야 됐음. 빨리 주문해서 받아야 졸업 심사전에 실험 끝내는데... 중간에 유령업체가 껴서 최저입찰하고 납품 못하고 ... 선배는 실험 못해서 졸업 늦어짐.

2020.06.20

Zeno님 잘아는거보니 박사나 교수/정출연이시네ㅋㅋ진짜 80-00년대까지도 연구비가지고 온갖 장난을 다치니 규제 걸어놓으니 진짜 귀찮은거 투성이임

2020.06.20

그리고 글쓴이에게 말해주면 장비 가지고 장난치는 교수들은 요즘 거의 없음 재료비가지고 장비산거는 경고감이지만 리베이트는 해고사유거든

2020.06.20

랩비까지 굴리는 교수면 돈쪽으론 깔끔하지 않은건 맞네요. 연구비 횡령했다는 교수들 어떻게 됐나 기사 한번 찾아보세요. 처음에만 난리지 막상 결말에선 해당 교수한테 흠집 하나 안났을걸요.

2020.06.21

참고로 금액 커지면 같이 ㅈ될 수도 보내려다 같이 감

Romain Rolland*

2020.06.21

근데 소모품으로 내역돌려서 억단위 장비사는게 가능한가?...
좀 일반적이진 않은거같은데

2024.10.30

어차피 실험에 쓰는건데 무슨 문제냐로 가면 교수는 경고로 끝날 확률이 높습니다 횡령이 아닌, 용도외사용이니깐요. 심지어 과제연관성까지 입증되면(보통 입증됩니다) 진짜 별일없이 지나갈 확률이 매우 높습니다. 그럼 왜 이렇게 사용하느냐 하면 윗댓분들이 잘 설명해주셨습니다.

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