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난감한 상황

Franz Liszt*

2020.06.17

61

15157

제가 아이디어가 생겨서

일전에 교수님한테 제안했는데

말도안되는 아이디어라며 거절하셨습니다


근데 제가 실적도 궁하고

아이디어 나쁘진 않은거같아서


단독저자로 몰래 저널냈는데 조금수정후 게재해준다는

연락을 받았습니다 minor revision이라고 써있습니다

SCIE급 저널이고 저는 석사과정입니다


교수님도 알게됐습니다만

별말씀을 안하시네요.

제가 많이 잘못한건가요?

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댓글 61개

Henry Moseley*

2020.06.17

분야가 어떻게 되나요?
Franz Liszt*

2020.06.17

분야는 밝히고싶지 않네요
Malcolm Dole*

2020.06.17

교수님도 할말 없지 않으실까요.. ㅋㅋ 그냥 조용히 넘어가시는게 좋지 않나
William Henry Bragg*

2020.06.17

Mr xx으로 단독저자 커버레터 쓰면
거의 리젝일텐데 결과가 엄청 좋은가 보내요
내가 교수면 방에서 내보낼듯 한데
교수님 좋은 분이시네요

2020.06.17

뭐 교수님이 왜그랬는지 이해해보시고 안맞으면 박사는 다른데서하고 뭐 그런거죠.. 석사로 논문욕심있으신거보먼 박사하실거같은데
Fernand Braudel*

2020.06.17

교수가 실력이 없는듯
Franz Liszt*

2020.06.17

연세가 조금 있으세요.
William Henry Bragg*

2020.06.17

님이 교수이면
님의 과제로 인건비주고 재료비 준 학생이
님이름 빼고 논문 써서 투고 하면 좋겠어요?
전 제 부사수가 그랬어도 싫을것 같아요
머 그게 제가 못나서 질투하는 거라도 어쩔 수 없구요
Franz Liszt*

2020.06.17

아이디어 거절하셔서요. 제가 워낙 워커홀릭이라 다른건 게을리하지 않았어요 ㅋㅋ 불쾌한 점이 있긴 있나보군요

2020.06.17

박사는 다른데서하세요

IF : 1

2020.06.17

불쾌 수준이 아니라 상도덕이 없는 경우라... 나중에 어디 지원하실 때 그 논문은 숨기는게 나을수도 있음. 분명 지적당함
William Henry Bragg*

2020.06.17

불쾌한 점이 있긴 있나보군요

진짜 모르겠어요?
머 청출어람 이런소릴 바라는건 아니죠?
전 만약 박사 컨택하는 학생이
단독 저자로 논문 있다고 이력서나 자소서에 써오면
물어볼듯해요
이건 왜 이렇게했냐고.
아~ 이친구는 혼자서도 논문 쓸정도로 똑똑하구나
요런 생각보다는
얜 머지? 요런생각? ㅎㅎㅎ
Franz Liszt*

2020.06.17

상도덕이 상업적이다 상행위 할때 상짜 맞죠?
William Henry Bragg*

2020.06.17

글쓴이 좀 특이하네요
와그너님이 쓰신게 그런 의미가 아니자나요
그냥 일종의 랩실에서의 룰을 얘기하는 거잖아요
인정하든 안하든
Franz Liszt*

2020.06.17

그럼 좋은아이디어라도 교수님이 거절하면 묻어두어야하나요? 제분야는 속도가 빨라서 시간지나면 못쓸건데.. 학교자원도 이용안했구요
Giovanni Pascoli*

2020.06.17

본인은 이미 잘못한거 없다고 생각하는데 다들 너무 진지하게 답변 다는듯 ㅋㅋㅋ
뭐든 알아서 잘 하실거라 생각합니다.

2020.06.17

교수님이 부처시네 ㅋㅋㅋㅋ

2020.06.17

뭐 상도덕 이런얘기는 의미없는것같구요.
-연구실 자산 이용 안했고(그래프 그리는 툴 등 자잘한 집기류 모두 포함. 실험이나 툴을 쓰는 시뮬레이션 연구면 당연히 연구실자산을 썼을테니 그냥 사고실험 내지 수학 논문이라 치겠습니다)
-(본인이 풀타임 석사라면) 근무외 시간으로만 일을 완성했고
-아이디어를 거절당한 뒤로 지도교수님과 이 주제를 일절 상의한적이 없다면

단독저자 출간 문제 없어보입니다. 물론 위 상황이 전부 성립함을 앞으로 어디를가서나 설명해야될겁니다. 그리고 위 사항중 하나라도 엮인게 있으면 글쓴님이 크게 잘못한겁니다.
Franz Liszt*

2020.06.17

묻어두어야해요? 왜냐면 몇편더 쓰고 싶어서요. 또 거절하면 단독으로 또내려그러는데..

2020.06.17

학교 자원이나 교수님 연구실 물품 단 하나도 안 쓰시고 단독으로 하신거면 뭐...
Franz Liszt*

2020.06.17

다행히 세개다 성립이 되네요. 여차하면 문제시될 사항은 있다는거 유념하겠습니다

2020.06.17

debye님 말하신 거에 해당되는거 없으면 내고 싶은 만큼 내세요.
William Henry Bragg*

2020.06.17

상도덕이 왜 의미가 없나요?
랩에 소속되어 학교에 이미 논문 지도교수로 이름 올라 있을텐데요.
만약 회사에 속해있는데
내가 집에서 회사 물건 안 쓰고 특허를 개인적으로 냈다던가
아님 투잡을 하면 분명 문제가 발생합니다.
머 4대보험 및 근로임금 안받으니 문제 없다고 한다면
제가 법률적 지식이 짧아서 더 얘기 못하겠지만
랩에서 인건비 받으며 단독으로 논문 쓰는건 문제 있어요.
그것만으로도 이미 학교자원 더 나아가서는 교수님 도움 받은겁니다

2020.06.17

아마 글쓴분이 문과쪽이거나 순수이론쪽일 가능성이 있어보이네요. 하나만 더 진지하게 말씀드리면 학위주제는 지금 준비하는 쪽과는 별개로 준비하셔야 될거예요. 지도교수도 모르는(반박하는) 주제로 학위를 따는건 이상하죠.

2020.06.17

William Henry Bragg 저는 님 의견을 반박한게 아니구요, 진짜 sue를 할 레벨의 문제인지까지 놓고 봤을때 어디까지 보수적으로 접근해야되는지를 글쓴님께 알려준거예요. 댓글님의 예를 그대로 들어서, 4대보험 되는 회사 취직한동안 내가 특허를 내는데, 직무발명이 아니라 개인으로 냈을때의 상황과 지금 저 분 상황이 매우 비슷합니다. 이 경우 회사가 고소했을때 이길확률이 100%는 아니거든요. 한 99% 쯤은 되지만요.
Harper Lee*

2020.06.17

당장 여기 리플만 봐도 알 수 있을텐데..
CV에 지도교수 없는 논문 올려놓으면 백이면 백 수상하게 봄
지도교수랑 얼른 가서 딜해서 최대한 좋게 쇼부치거나 논문 withdraw하는게 맞음
Franz Liszt*

2020.06.17

대학원생은 직무발명하는 연구원쯤 되는건가요? 왜근데 등록금을 내라하죠? 어렵네요.. 학위논문은 보수적으로쓸생각입니다.
William Henry Bragg*

2020.06.17

앗~ 저도 걍 원글자에게 ㅎㅎ
랩이 회사도 아니고 법률로 하진 않겠지만
사실 쫌 젊은 교수같음 저널에 레터써서
논문 취소시킬 수도 있는 상황인데
글 쓴이 자꾸 오롯이 혼자해서 문제 없다는듯 얘기해서요
그냥 저 교수님 지도 학생이면 그게 학교 자원 이용한건데
자꾸 아니라고 하니까요
사실 교수가 근거로 잡음 다 걸리죠
일단 거절은 했지만 교수랑 디스커션했고
그건 일과시간인거고 벌써 두개 걸리죠
ㅎㅎㅎ
진짜 이런글을 왜올린건지
교수님 연세 있으셔서 그냥 학생이 손자같고 귀엽게 까분다고 웃고 넘어가신듯

2020.06.17

글쓴님 진짜 대학원생 맞아요?? 마지막 댓글보니 진의가 의심스러운데, 투고할때 학교 affiliation 써서 제출했을거잖아요. 그건 님이 '소속' 이 있다는거고, 님의 모든 활동이 그 소속된 기관의 업무범위에 있으면 당연히 귀속되는거예요. 등록금을 낸 건 님이 교육기관에 몸담기 때문인거고, 특허나 논문을 쓸 때 소속이 학교로 되는 이유는 대학교 활동범위에 교육 외에 '연구'가 들어가기 때문입니다. 논문내는건 등록금 내는 학생으로서가 아니라 학교 소속의 연구원으로서의 활동이예요.
Franz Liszt*

2020.06.17

아니 그게 말이나 되는 아이디어냐며 거절하며 웃었다니까요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 어이가 없네요
Franz Liszt*

2020.06.17

그러니까, 리비전이전에는 말도안되는 아이디어인데 게재 유력하니까 지도교수의 자산이다. 이런 논리인가요?
Novalis*

2020.06.17

원글자님 접근 방식이 아쉬웠네요. 제 교수님이었다면 제대로 된 절차 안 따랐다고 엄청 혼났을텐데 ㅎㅎ... 교수님들도 이성적인 분들이라 처음엔 안된다고 하더라도 좋은 결과를 가지고 다시 가면 납득하십니다 대부분
William Henry Bragg*

2020.06.17

그럼 보통학생들은 근거를 더 만들어서 교수님께 가져가서
설득하던가 아님 MS 다 작성해서 교수님 교신저자로 넣어서 다시 보여드린다고 이 답답한 사람아
모가 어이가 없냐고요
다 이상하다고 하면 먼가 당신이 이상한건 아닐까
다시 생각하는게 정상이지
자기는 맞고 어이가 없다고 하는게 정상은 아니라구요

2020.06.17

글쓴님 댓글좀 제대로 읽고 답하면 좋겠어요. 저는 님 아이디어가 맞고 어떻고 아무 관심 없구요, 그건 님께서 알아서 리비전을 받든 말든 하세요. 그것보다 훨씬 중요한건, 대학원생 연구활동범위와 기관 관계도 제대로 파악하지 못한분이, 학과와 연구 scope을 일절 공개 안한채로 '이거 분명히 내가 다 한거야' 만 되뇌이면서 맘대로 연구결과를 단독 투고했다는 점입니다. 수많은 다른 분들 댓글보면 알겠지만 아주 예외적인 일을 하신거거든요.
Franz Liszt*

2020.06.17

ㅋㅋㅋ 저널쪽에는 교신저자를 깜빡하고 안넣었다고 하면 되나요? 저는 다음에는 어떻게할지 고민되서 질문한건데 이미 리비전넘어간 논문에 이름을 왜넣습니까 그거야말로 연구윤리 위반아닌가요?

2020.06.17

왤케 공격적이야... 교수님이나 연구실 사람들이랑 사이 안 좋아요? 감정 좀 가라앉히고 윌리엄 브래그 님이랑 디바이님 말씀 한번 생각해보시고...한 번 까였다고 극단적으로 반응하셔서... 다른 연구실 가도 사람들과 커뮤니케이션 하는 연습이 좀 필요하신거같아요
William Henry Bragg*

2020.06.17

자꾸 진지하게 답변해주시는 분들에게 ㅋㅋㅋㅋ
상자가 어쩌니 비아냥대는게 거슬렸지만
진짜 모르는것 같아서 답글 달아줬는데
넌 대학원생 아니거나 그냥 정상이 아닌 아이같다
교수한텐 사실 석사나부랭이가 쓴 SCIE급 논문은 별게 아니란다
특히 연세 있으신 교수님들 그런거 신경 안쓰시는분 많다
근데 너 논문 투고 과정은 아니?
내가 에디터면 최소한 투고논문 소속보고 랩 홈피는 한번 가보거든?
교신저자를 깜빡하고 안넣었다를 커버레터에 쓸 줄은 아니?
리비전 커멘트 쓰는법은 아니?
이게 내 마지막 댓글이다
Harper Lee*

2020.06.17

남들이 충고하면 좀 들어야... 지금 그 논문 CV에 넣을수도 없는 논문이라구요 님아.

당장 교수한테 가서 사정 잘 설명하고 죄송하다고 사과하고 사태를 해결하는게 우선인데 상황 파악이 안되네 ㅋㅋㅋ

2020.06.17

제발 어그로이길 바랄 뿐입니다
Henry Moseley*

2020.06.17

흠... 다시 이 글 보면서 정말 의문인게 SCIE급 저널에 투고 했을 때 교신저자 없이 매뉴스크립이 온거 보고 에디터나 저널 측에서 연락이 정말 안왔을지 저는 심히 의심되구요, 마이너 리비전 올 때 조금 수정 후 "게재 해주겠다"라... 리비전임에도 불구하고 (물론 마이너 입니다만) 투고자에게 이렇게 넌지를 미리 주는 저널이 있는지 개인적으로 궁금하네요.;;
Franz Liszt*

2020.06.17

1. 아이디어 제안했지만 거절
2. 관련방법론이나 분석모델 혼자 독학
3. 내 노트북으로 작업
4. 혼자라이팅
5. 참고문헌 단하나도 공동프로젝트와 겹치는것이 없음

이런데도 문제가 되나요? 리얼루?
Giovanni Pascoli*

2020.06.17

왜케 다들 진지해 요 ㅋㅋㅋㅋ 이분은 '잘하고 있습니다 힘내세요'를 듣고싶은거에요.

2020.06.17

Giovanni Pascoli 맞는 말씀입니다. 하지만 잘못하는 짓을 반복해서 열심히 하겠다는 사람한테 저는 그거 잘하고 있다고 응원을 못하겠네요
Franz Liszt*

2020.06.17

아뇨 그맘이 없으면 거짓말이겠지만 이게 문제가되는지 모르겠고 윗댓글들에 설득이 안되어서요.. 직무발명이야 독자발명 안한다는 계약을 하는데 대학원생은 그런거 하등없이 지도교수에 묶이는게 참 이상하네요

2020.06.17

글쓴님 저도 마지막으로 댓글달고 끝내겠습니다. 위 댓글에 원글쓴님이 써둔 12345 가 맞다면, 졸업하시고 단독으로 논문내세요. 아 소속을 어딘가로 둬야할테니, 논문 쓰거나말거나 아무 관심없는 작은 기관으로 취직해서(혹은 창업해서) 그 기관명으로 달고 쓰시길 바랍니다. 참고로 대기업에서는 논문소속 결재안받고 함부로 써내면 인생이 피곤해지니 주의하시구요. 그러니, 누구와도 접점이 없는 소속이 되었을 때 그 기관 이름을 갖고 연구활동을 하세요. 제일 현실적(제 기준에선 비현실적이라 사실 이렇게 안합니다만) 이고 안전한 방법 말씀드리고 마칩니다.
J.-A.-D. Ingres*

2020.06.17

그렇게 논문 내는건 뭐 상관없겠죠
다만 일반적인 지도교수라면 학위를 안주겠죠
지도교수와 대학원랩도 필요없으신 분인데 ㅋㅋ
Franz Liszt*

2020.06.17

네 되도록 소속기관 연관되지 않도록 해야겠네요,, 연구하고 싶어 대학원왔건만 이거원 밥그릇 쌈이나 걸리고 참 회의감이 드네요 ㅋㅋ 리만가설 푼사람도 학교 개꼰대들 피해 시골에서 아카이브 같은데에나 논문 낸다고 하더라구요. 제가 그정도 천재는 아니지만 절차같은 것들이 참 답답갑갑하네요 ㅋㅋ 암튼 답변 감사합니다.
Malcolm Dole*

2020.06.18

ㄴ 진짜 댓글들 읽어볼수록 대학원은 답이 없네요 ㄷㄷ 대학원은 비싼 등록금까지 내고 지적재산권도 없는건가? 그냥 나중에 실적으로 사용하시고 솔직하게 말씀하시는게 어떨까요? 지도교수님이 아이디어를 안받아주셨다 그래서 혼자 냈다, 나중에 지도교수님도 알고 아무말 안하셨다. 하고 다음부터는 꼭 지도교수님이랑 상의해서 내시면 되지 않을까요

2020.06.18

(리만가설은 아니고 포앵카레 추측입니다)
Harper Lee*

2020.06.18

역시 답정너 ㅋㅋㅋㅋㅋ 리만가설 엌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
Robert Graves*

2020.06.18

뭐 본인을 너무 과대평가하고 교수님을 너무 과소평가하시는것같은데,, 아무리 나이가 있든지, 사업을하시든지 등등 이유로 연구지도 엉망이신 분들도 그자리까지 가실수있는 능력이 있으신거고 인정을 받으신겁니다.
본인이 무능한 지도교수만났다고 생각해도, 결과적으로 본인이 대학원진학때 스스로 결정한 사항이기도 하고요.
연구아이디어야 누구나 생기는데, 연구할만한 아이템인지 아닌지, 어느정도 학술적가치가 있을지 차이가 있는거겠죠.
교수님도 좋은저널에 쓰기에는 애매한 타픽이라고 생각했을수도 있겠고, 글쓴분 생각처럼 연구흐름조차 못읽는 머저리였을수도 있겠네요. (조금 과장해서 말씀드리면)
결과적으로 본인 행동은 지도교수의 권위를 무시한 행동임은 확실합니다. 그게 마음에 안들면 말그대로 대학원이라는 학위를 안밟고 혼자 방에서 연구하셔도 본인자유죠.
SCIE급이라고했는데, 어떤교수도 Q1저널은 커녕 SCIE급 저널에 본인이름 못들어간거갖고 아쉬워 할사람은 단언코 한명도 없습니다. 그저 본인의 행동이 지도교수의 권위를 무시한 행동임을 사람들이 지적하는거고, 분명 글쓴이분도 그런마음을 없지않아 갖고있을겁니다.
그게아닌이상이야 우선 혼자 실험해보고 어느정도 결과나왔을때 교수님께 가서 보고하고 이런식으로 나와서 가능성이 있는것같다 라면서 조언을 구했겠죠.
이미 끝난일인듯하니 글쓴이분 알아서하세요.

IF : 5

2020.06.18

withdraw는 절대 안할 것 같으니...
석사생이 단독저자로 있는 저널을 보면 아 이 학생이 우수하구나, 논문을 쓸 줄 아는구나!라고만 생각하는 사람은 없어요. 일단 해당 학회지가 멀쩡한 학회지인지 확인할거고, 어떤 이유로 혼자 냈는지 이상하다고 생각하겠죠. 지도교수에게 연락해서 이유를 물을지도 모르고요.
연구자로서 지도교수님을 깡그리 무시하고 독선적으로 행동한건 일단 맞고, 어떤 이유로 혼자 이름을 낼 수밖에 없었는지 상식적이고 합리적으로 타인을 설득할 다른 이유가 생각나진 않네요.
많은 경우 논문 작성은 크고 작은 것들에 대해 내 지도교수를 포함한 공저자들을 설득하는 것에서부터 출발합니다. 비슷한 일이 있었을 때 교수님이 이래저래서 이건 논문거리가 안 될 것 같다 했던 걸 인트로 빌드업에 잘 녹여냈더니 ㅇㅋ하셨던 경험도 전 있어요.
혼자 연구하실 게 아니라 연구경험을 바탕으로 어딘가 취직을 하실 거라면 앞으로는 이렇게 행동하실 수 없을거라는 건 잘 알아두세요. 학교 연구실 밖 조직들은 결재라인이 좀 길어야죠.

2020.06.18

암만 자유분방한 세상이라지만..
그래도 지킬건 지켜야지...

2020.06.18

본내용도 깜짝놀랐는데 대댓글들 보고 더 놀랍네요.
이미 위에분께서 어떤 상황이고 이렇게 해야된다고 많이 써주셨으니
한 번정도는 더 생각해보세요. 지금 그 쓰신분야로 더 쓰려고 하신다구요?
글쓴분도 현재 상황이 아주 조금이라도 문제가 될 것 같으니 이 글 남겨서 물어보시는거 아니에요?
한 번 눈감아 주실때 브레이크 하세요. 나중에 글쓴님이 교수가 된다고 생각했을때 이 상황에 대해서도 생각해보시구요.
글쓴분 분야가 어딘지 궁금하네요... 저는 공학인데 생각만으로도 아찔하네요;;;;;
"소속"이라는 의미도 잘 생각해보시구요. 위에 피터님이 남기신 사항에 하나도 해당하지 않는다고 하셨는데, 박사 컨택하실때 그 어떤 말로 포장을 해도....
Malcolm Dole*

2020.06.18

근데 그게 그렇게 문제되는 행동이라면 지금 랩실을 다른 곳으로 옮기면 되는 것 같은데요? 그럼 대충 공백기에 썼다고 말하시면 될 것 같고요
Vladimir Voevodsky*

2020.06.18

나중에 졸업하면 자기 아이디어에 태클거는 사람들 무지하게 많이 만납니다.
지금 겪고있는 지도교수 이상으로 태클거는 사람 많을거에요.
이는 회사나 정출연 할것없이, 본인이 교수가 되서 독립적인 연구자가 되지 않는 이상 어쩔수 없는 문제입니다.
지금 본인 아이디어에 대해 지도교수를 설득해야만 하는 상황을 겪어보는게 추후 졸업후에 더한 상황에 대처할 수 있는 능력을 기를것이라 생각하네요.
졸업하고 사회로 떨어지면 진짜 님 지도교수보다 더한사람 수두룩하게 많습니다.
Max Theiler*

2020.06.18

이미 글쓴이 답변에 대한 반응부터가 답정너에다가 날이 서있어서 말하는 내요이에 대한 신뢰도가 많이 떨어짐. 왜 지도교수가 말도안되는 아이디어라고 했는지 추측이됨. 애초에 커뮤니케이션이 안되는데 남을 이해시키는 능력이 부족할 가능성이 높음.

2020.06.18

수많은 사람들이 이렇게 얘기하는데도 본인한테는 설득이 안된대...와나...
그럼 뭐하러 이글썼음?
편들어달라고?ㅋㅋ 초등학생이냐?
그렇게 자신있으면 자퇴하고, 그 논문 accept될때까지 퍼블리쉬한다음에
그 논문실적가지고 다른학교 가면되잖아? 뭘더바래?
즐거운 칼 세이건

IF : 1

2022.06.28

멘탈 갑이네요.

궁금한게 있는데, affiliation은 어디로 제출하셨는지?

2023.03.10

사회과학이나 인문학은 아닌거죠? 제 분야 (사회과학)에서는 문제 없는 일이긴 한데...

2023.03.15

기여도 없어도 연구비 주면 저자 넣어주는것도 웃기긴 한데...학생이라고 혼자 논문 못쓰는건 적폐긴함
애당초 더블블라인드 안하고 리뷰하는것도 문제고

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