요즘 한국에 남는 것에 대한 고민이 많네요

그렇다고 한국에서 교수하시는 분들 내려치는건
절대 아닙니다.. 저도 한 때 교수를 꿈꿨었고
아무나 교수 하는건 아니라고 알고 있어요
근데 미국에서 보는 한국 상황이 그렇다고 말하고 싶은거
뿐이에요. 집안이 부유해서 취미 생활로 교수하는거면
모르겠는데, 그게 아니면 이렇게 이공계 홀대하는 시대에
한국 리턴 할 동기부여가 안든다는 생각이라는 겁니다..

교수님들 대단하시죠.
근데 그 스펙이면 더 좋은 조건이 널린게 문제에요.
그래서 고민이 많네요.
예전에는 월급은 적어도 자유롭게 실험하는 환경이랑 과제로 어느정도 충당이 가능했는데
과제마저 줄어드는 상황이라.... 학생 수급도 더렵고

비 영어권, 아시아 출생인으로서 한계있는건 팩트인데 이미 미국 중급 노예가 한국 최최상위권 노예보다 돈/워라벨 둘다좋음 ㅋㅋ

재료/화공쪽은 프박연봉이 2억이 되는 경우가 상당히
드물다만, 어차피 물가비싼 샌프란시스코 같은 곳에 위치해있지 않기에

어느정도 위치가 되는 대기업가면 삶의 질이나 연구적 자유도 등등에서 상당히 좋죠.

일단 전 비뚤어진 유교적 질서를 싫어하기에, 미국에서의 삶이 상당히 맞습니다.

재료하는데 150k만 받아도 좋겟어요... 나두 컴싸할걸 잉잉

그럼에도불구하고 저는 한국을들어간다면 교수명예 뭐 이런것보다는 부모님과 친구들등이 가장클것같기도해요...아직 50대50같아요 솔직히 ...

요즘 삼전 임원들 그런식으로 미국에 잇다 이직하는경우 많음

상위는 누구나 높죠....
저는 누구보다 잘 아는 평균적인 사람이라...
그리고 기업 상위로 가면 더 높겠죠?

혹시 (단도직입적으로) 최근 n년 평균 소득이 얼마 정도 되시는지 물어봐도 될까요..?

저도 같은 분야인데 이쪽이 우리나라가 강한 분야라서 그렇죠.
기업 임원을 달든, 교수를 하든 자기 회사 하지 않는 이상 어차피 그 자금의 출처는 국내 기업일테니까

나라를 비교한다는 것 보다 개인이 가질수 있는 환경과 기회를 비교하는거죠
후진국이면 경쟁이 덜하다던가, 확실하게 큰 투자를 받을 수 있다던가, 그래도 상대적인 대우를 잘 받는다던가, 아니면 성장의 기회가 엄청 많던가 뭐 그런 장점이라도 있어야 하는데 한국은 경쟁은 더 빡세, 투자는 더 줄어, 이공계 대우도 안좋아, 성장의 기회도 닫혀버린 국가인데 솔직히 말해 내 나라라서 마음 편하게 살수 있는 것 빼면 돌아가야하는 장점이 정말 단 하나도 없죠

그니까 나라를 비교하는거 자체가 환경과 기회가 다르니 비교가 안된다는 거죠.
경쟁은 더 빡세다라는게 한국은 선진국들과 달리 급성장한 케이스+높은 인구밀집도인데 이거를 지금 국가 탓을 하는건 좀 웃기지 않나요? 80년대 이후라 성장한 거나 땅덩어리가 좁은걸 왜 정부 탓으로 돌려야 하나요?
투자가 줄고 있고 성장의 기회가 닫혀있다는 증거는 뭔가요? 과학계에 투자하는 비용은 오히려 중장기적으로 늘어나고 있는 기사 밖에 안보이는데...

말은 정확하게 해야죠. 우리나라 산업계가 삼성,현대,sk를 중심으로 10년간 엄청나게 성장해서 학계의 성장이 상대적으로 매우 작아보이는것 뿐이겠죠. 기업이 성장한다고 해서 학계에 투자되는 예산이 증가하는게 아닙니다

국가탓 한적 없어요 국가가 어찌되든 제 알바도 관심도 없습키다 단 그냥 국가의 운명이 그렇게 흘러가고 있디는 건 부정할수 없는 사실이고요 철저하게 개인의 입장에서 더이상 기회도 성장도 바라보기가 힘든 국가라는 거죠 특히 이공계는 더더욱 앞으로는 답이 없어질겁니다 그리고 삼성 sk가 성장한 이야기는 대체 왜하시는지? 철저하게 개인의 입장에서 한국 기업이 아무리 빠르게 성장한들 한국 기업 vs 미국 기업 동시에 오퍼받았을때 절대다수가 미국 기업을 갑니다 그런 개인의 관점에서 한국은 더이상 매력없는 국가라는걸 말하는 것일뿐입니다 그럼에도 내 고향 내국가니까 돌아가는 사람도 있고 내 커리어 내 연봉이 중요하니 리턴 안하는 사람도 있는거죠

그게 제가 말한 요지입니다. 말씀하신 "한국기업 vs 미국기업 이면 당연히 미국기업이 절대다수다". 네 당연한거고 100% 동의합니다.
근데 제 첫댓글의 첫문장을 보시죠. "비교대상이 안맞다구요". 대체 왜 한국과 미국을 비교하며 귀국에 대한 현타라든가 심한경우에는 한국을 까내린다든가 하는거죠?
애초에 '비교대상'이 안되는 미국을 왜 한국과 비교하냐는겁니다. 정녕 한국이 미국,유럽,일본과 비교해서 부족한 점에 대해 현타가 올 정도의 국가입니까?
한국 정부와 사회가 만들어낸 흔히 말하는 올려치기인거지, 세계 최고 선진국들과 비교가 된다고 보시나요?
비교조차 할 수 없는 국가에 현타를 느끼는건 개인의 가치관을 고칠 필요가 있는거라는 얘깁니다

전혀 이해를 못하시는듯 하네요 국가 까내린적 없어요 한국이 완전히 폭삭 망해도 저는 관심도 없고요 그냥 개인의 입장에서 거기 가기 싫다 이공계인으로서 메릿이 하나 없다 이런 말하는데 가치관을 고치라는게 어이가 없을뿐. 국가를 까는게 아니라 개인이 나 저기 가기 싫어 갈만한 이유가 1도없네 이렇게 말하는게 그란 의견은 활발하게 나눠야죠. 뭐 국가이 이거 해달라 저거 해달라 더 발전해라 요구하는것도 아니고 그냥 가기싫은 국가 답도 없는 곳이라고 내 의견과 취향을 말하는겁니다 더러 아닌사람도 있으면 본인은 가서 사세요. 그리고 미국기업vs한국 기업했을때 안돌아가는건 국가가 후져서라기보다는 이공계인에 대한 대우와 기업문화가 너무할 정도로 안좋아서죠 국가 때문이 아니라 이공계인에 대한 대우는 현타오는 국가 맞아요 차라리 한국보다 후진국이라고 여겨지는 다른 국가 가는게 훨 낫습니다 거기는 대접이라도 잘해주고 성장이라도 시켜줍니다. 이해를 못하시는거 같아 또 말하는데 국가 까는거 아닙니다 다만 이공계인에 대한 대우는 국가의 역량 유무와 관계앖이 현재도 앞으로도 답이 없고 더 나빠질 거고요 그래서 안돌아가겠다는 사람을 가치관을 바꾸라니 비유가 안맞느니 선비질 하지 마세요. 그렇게 내 국가라고 싸고돈 사람들 때문에 국가가 이렇게까지 온겁니다 더 많이 나가고 안돌아가줘야 정신차립니다

제 개인적인 생각으로는 국가의 제도에 개선점이 필요하다고 생각합니다. 먼저 기술력과 능력을 가진 사람이 사업을 일으킬 수 있게끔 해야하는데 우리나라의 은행은 거의 대부분 담보대출만을 실행하죠. 기술의 가치에 대한 평가나 투자에는 엄청 박합니다.

두번째로 기업내 이익에 대한 분배구조를 개선해야합니다. 기술을 가진 사람이 기존의 기업에 들어가서 능력을 펼친다 한들 그에따른 보상이 턱없이 부족합니다. 능력이 소진되고나면 그나마도 못받구요
그러니 더 큰 보상을 따르는 곳에 갈 수 밖에 없는 것 아닌가요?

그거 통계보신건가요? 그것도 결국 기업이 다 올린거지 나라에서 투자하는 비율은 하위권이었어요. 학계가 발전하려면 국가가 투자를 해야하는데...

정부부분에서의 GDP대비 연구개발투자금 비율도 2020년 0.31%에서 2020년 0.58%까지 엄청나게 증가했습니다.

그게 OECD에서 매우 낮은 수치인건 아시죠?
그리고 당연히 우리나라는 그래야 되는데
이번에 삭감하는거 보면 답이 없잖아요

무슨소리에요 ㅋㅋ
”한국 R&D투자 비중 OECD 2위…성과는 미흡“
https://dealsite.co.kr/articles/85944

20일 전국경제인연합회(전경련)가 2001년~2020년 중 자료 비교가 가능한 OECD 36개국의 R&D 데이터를 분석한 결과, 한국의 GDP 대비 R&D 투자 비중은 2001년 2.27%로 9위에서 2020년 4.81%로 높아지며 이스라엘에 이어 2위를 기록했다. 같은 기간 한국의 R&D 투자비중 증가 폭도 2.54%포인트로 OECD 평균(0.53%포인트)의 4.8배에 달하는 것으로 나타났다

민간이든 공공이든 돈은 존나게 쓰고 있는거 맞아요

뭐 명문대 공대 심지어 대기업들 대부분 여자/성소수자거나 소수민족이면 지원시 체크하면 가산점 준다고 적극 지원장려한다고 홈피에 명시되어 있긴 함. 아시아 남자는 열심히 해야지...

이런글 좀 올리고 사람들이 관심을 가져 줬으면해서 올려봤어요. 돌아가는건 미쳐돌아가는데 아무도 관심을 안가지잖아요.

한국은 좋은데 한국의 학계의 발전을 못믿는 상황이라....

출산율 인구절벽...

연구과제 수는 줄고 있고
정출연의 예산도 삭감했는데
팩트가 아닌 부분이 있을까요?

뭔 ㅈ같은 소리야 이건 ㅋㅋㅋ 잘해?

SK면 어디임?

설카